П.Зуев с многопетлевой ООС 84 по новому

[nvv957]

Привет всем.
Собрал этот Усь в 85-м, с предом к нему повозился, собирал несколько ниодин не звучал в 87 соеденил его с предом из ВРЛ №98 Е. Девятова и получился Полный УСь, ииии - досих пор работает. За эти 23 года рядом стояли разные изделия и Ямаха и Кенвуд, Сони, НАД и наши заводские Одисеи Бриги, сейчас СТОИТ Кембридж Аудио- Азур 540 но звучат они хуже. Менялась и акустика и уши "экспертов" результат один П.Зуев УМЗЧ с ООС 84 звучит очень!!! Характеристики своего варианта на помню P -~70w/4ом а остальное как получилось.
Увидев изделие на бойтесь всё таки 87 год, правда менял 819/18 на 8101/01 и литики на фирмУ все кроме питания, там кажется К50-18 22000х50v до сих пор фильтруют. Не взирая на этот ужас звук очень достойный и это не только мое мнение но и многих меломанов славного города Магадана. Но в связи с тем что сейчас стоит акустика на 200W собрася строить новый- более мощьный и глаза разбежались схем много и ВВ и Л.Зуев и Агеев. Может и не стоит городить, тупо собрать на импорте, умощнить выход, поднять питание до 45, строится он хорошо, пдбор практически ненужен или всетаки - новый. Прогонял в Микрокапе разное, в том числе и его - УМЗЧ с ООС 84 и вот что получилось, смесь П.Зуева ООС+ВК по схеме ОК (MC-9.0.5). Характеристики в МС хороши , как будет звук -послушаем.
Просьба к Спецам посмотреть в МС, может посоветуете что. Большое спасибо.

[vadykaF]

Рисунком платы не поделитесь?

[Vadim 161]

Вообще к КТ814Г...КТ817Г отношусь очень хорошо, в частности использую их например в своих лампово-транзисторных усилителях, покупаю современные производства "Интеграл"

У меня предвыходные стоят BD139/140 , выходные 2sc5200/2sa1943 , остальное совок отобранный в пары , ОУ я оставил родные к544уд2а в металле . Печтку использовал из радио , правдо пришлось ее переводить в спринт .

[Vladimirpetrov]

vadykaF, да, конечно, скину чуть попозже

Vadim 161, прошу прощения, немного ошибся - транзисторы BC639 и BC640
Ещё можно заменить выходные транзисторы на MJL21193/MJL21194. Но поскольку здесь глубокая ООС, то разницу после замены я на слух не услышал, в итоге оставил 2SC5200/2SA1943. Да и сам П.Зуев писал что усилитель не сильно критичен к компонентам. Но например в своих безосных усилителях разницу между этими транзисторами слышу отчетливо.

[Vadim 161]

Кстати , вот печатка из радио в спринте , может кому пригодится .

[Vladimirpetrov]

Были времена.. Помню в студенческие годы много сделал усилителей П.Зуева. Покупал нерабочую Радиотехнику У-101, переделывал немного питание, менял выходные каскады. Тогда ещё каждую плату вручную вытравливал и отверстия сверлил самодельным станком. Романтика...

[Palych73]

Делюсь скриншотом платы из PCAD-2006. Вид сверху на слой Bottom.

Очень - неправильно разведено питание микросхемы.

[Vladimirpetrov]

Очень - неправильно разведено питание микросхемы.

Сколько людей, столько мнений
Плата проверенная, многократно повторенная (продал около 20 таких плат), ошибок нет, всё отлично работает, никаких наводок-возбуждений не просматривается, звук очень чистый, диапазон до 100кГц ровный, дальше уже не просматривал. Единственное что сейчас немного корректирую - звуковые дорожки возле ОУ делаю немного тоньше, конденсаторы пододвигаю чуть ближе к ОУ, и после этого уже буду размещать новый заказ.

[Архип]

nvv957: Приятно смотреть. Вспомнил молодость. Тоже собрал в 1987 году. Работает до сих пор, но уже у сына. Звук отличный. Радиаторы такие-же как у Вас - игольчатые, наверное в те года такие были в продаже везде. За всё время один раз менял светодиод. Хороший усилитель.

[Санько]

УМЗЧ "П.Зуев с многопетлевой ООС 84" собирал несколько штук.
Особенно классное его применение для себя определил,
как тракт НЧ в трехполосном усилителе.
В этом случае, переведя его в класс "B" ( на выходе в классе "B"
лучше штатных - просто прекрасно работали MJ15003, MJ15004)
и убрав цепи защиты, просто балдел от качества и энергетики
тракта НЧ. Да и всего интегральника в целом.
Кстати на СЧ и ВЧ также использовал усилители П. Зуева (1976- " С малыми динамическими"),
при токах покоя около 0,3А на 2т908а,б.
Если специально не замыкать выходы, а этого я и не делал, ни одного
отказа в эксплуатации не было.

[d.v.s.]

зачем на платах ставить всякие разъемчики.прижимчики...по сигнальным ,да и не только(не считая светодиода,цепей сброса защиты.если есть)!? Да и ОУ-зачем.если нет необходимости замен для тестеривания-совать в панельки ?

---------- Сообщение добавлено 18.44 ---------- Предыдущее сообщение было 18.39 ----------

про разводку-...зачем под ОУ тянуть сильноточные цепи ?

---------- Сообщение добавлено 18.45 ---------- Предыдущее сообщение было 18.44 ----------

ОУ

двигать в один конец,все.сильноточное-в другой

[FAI4]

Использование Q3 в таком включении "убивает" весь звук.

Хотя бы эмиттерный резистор (50-100 Ом), а лучше - каскодное включение и раскачку его (Q3) через эмиттерный ток.

[Артс]

Использование Q3 в таком включении "убивает" весь звук. Хотя бы эмиттерный резистор (50-100 Ом), а лучше - каскодное включение и раскачку его (Q3) через эмиттерный ток.

Если это так, то зачем давать советы для Q3: "Хотя бы эмиттерный резистор (50-100 Ом)", который существенно снизит петлевое усиление УМЗЧ, что ухудшит ситуацию. Кроме того, эмиттерный резистор (50-100 Ом) - это еще одна местная ООС, которая, учитывая режим работы Q3, может привести к дополнительной генерации гармоник...

[FAI4]

Если это так, то зачем давать советы для Q3: "Хотя бы эмиттерный резистор (50-100 Ом)", который существенно снизит петлевое усиление УМЗЧ, что ухудшит ситуацию.

- Увеличение номинала эмиттерного резистора имеет двойной эффект:
1. (+) резко растет линейность каскада, и его входное сопротивление (СНИЖЕНИЕ искажений каскада, который вносит НАИБОЛЬШИЕ искажения в итоговые искажения усилителя).
2. (-) снижается общий Кус усилителя (РОСТ искажений усилителя вследствие падения глубины общей ООС).

Поэтому существует некое оптимальное значение эмиттерного сопротивления.

В любом случае эффект будет положительным, т.к. у усилителя достаточные запас по усилению (без ООС) хотя бы только из-за наличия ОУ.
Поэтому я и указал "примерно 50-100 Ом" (где-то здесь будет оптимум)

Искажения снизятся, полагаю, раз в 10.

Кроме того, эмиттерный резистор (50-100 Ом) - это еще одна местная ООС, которая, учитывая режим работы Q3, может привести к дополнительной генерации гармоник...

- извините, но здесь вы глупость написали.
Это местная и самая быстродействующая (из возможных) ООС.
Никаких гармоник здесь не генерится, а наоборот они "убираются", вследствие значительного роста линейности каскада.

[hippo64]

Странно, почему топиковый усь называется усилителем Зуева, а не
FAI4 . Удивительно.

[Артс]

FAI4 Проверить же просто, Зачем многословить. Сравниваются прослушкой два комплекта одного и того же усилителя. Один из которых имеет резистор, например 51 Ом, в цепи эмиттера Q3. А то, выглядит так (после Вашего "ликбеза"), что П. Зуев, "по малограмотности", не догадался приладить туда резистор..

[SemenS]

Хотя бы эмиттерный резистор (50-100 Ом),

Если внимательно присмотреться к схеме, то резистор в эмиттере Q3 есть. Это R23. См. схему в шапке.

[FAI4]

Если внимательно присмотреться к схеме, то резистор в эмиттере Q3 есть. Это R23. См. схему в шапке.

- да, действительно есть.
Просто схема так нарисована, что по логике (нарисованной схемы) этот похоже на RC фильтр по питанию.
Правда самой емкости здесь нет.

Так что приношу извинения.

[audiomun]

схема так нарисована, что по логике (нарисованной схемы) этот похоже на RC фильтр по питанию.
Правда самое емкости здесь нет.

А она должна(в схеме П Зуева - есть) там быть, здесь ещё и R28 аналогично нарисован, и тоже ёмкости нет - очевидно, ТС в спешке просто забыл их нарисовать, прошло более пяти лет, и никто этого не заметил.....

[Артс]

Полная схема и отдельно транзисторная усилительная часть


Укажите эмиттерный резистор VT3

И результаты моделирования транзисторной части без резистора и с резистором.
Резик "афуительно олинеил" данный усилок...

[nvv957]

А она должна(в схеме П Зуева - есть) там быть, здесь ещё и R28 аналогично нарисован, и тоже ёмкости нет - очевидно, ТС в спешке просто забыл их нарисовать, прошло более пяти лет, и никто этого не заметил.....

Если Вы обратили внимание схема из МС 9, возможно конечно создать проблемы по питанию, но не вижу смысла, считаем питание образцовым. В связи с этим наличие RC фильтров питания условно.