Высококачественный звук в Linux и в Linuх-подобных ОС

[Роман М]

Возможно баян, но хочется узнать на счет возможность реализации высококачественного цифрового источника на базе Linux и Linux-подобных OC, например Ubuntu, Android. В первую очередь интересуют следующие вопросы:
1) Поддержка USB Audio девайсов
2) Вывод аудиопотока с бит-перфектом
3) Поддержка losless и hi-res контента
4) Подходящие софтовые плейеры
5) Сравнение по качеству звука с виндой
У кого есть опыт просьба поделиться.

[_Summit_]

Offтопик:

Может мне еще такие сравнения проводить: http://soundex.ru/?app=forums&module...d=42954&page=1 ?

Мощно. Постов 10 прочитал. Я вот не понимаю, это такой порыв к качественному звуку или от нехер делать?

Тангостудио отличается только от дебиана своим дополнительным набором пакетов (программ), заточкой под аудио и реалтайм ядром,

А можно по подробнее, что такое заточка под аудио? Зачем реалтайм ядро для современных машин для вывода звука? Зачем эмуляция WINE и еще ASIO, если это настоящий реалтаймный Linux?

Если уйти от видео (это не по теме), то тогда и графика не нужна. А если нужно и оно, то транслировать его по сети в IPTV или еще чем всем желающим (щас телека без wifi не найдешь). Вот что-то мне подсказывает не в том направлении, товарисчи идем...

[-Rik-]

Ей-богу не понимаю, зачем вам еще один комп дома. "Всё уже украдено до нас":

вот на бигле: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black
а вот на кубике: Цифровой транспорт с открытым кодом на Cubietruck/Cubieboard

mpd, рулящийся с любого клиента по сети или по ИК от любого пульта с любым протоколом, внешняя синхра от мастер-ЦАПа, i2s, минимум лишнего. При необходимости - торрент-клиент (опять-таки, рулящийся по сети хоть с андроида, хоть от виндовс). 5 тёплых аналоговых ватт потребления плюс несколько ватт для питания винта (или вообще ничего в случае отдельного сетевого хранилища).

Или у вас поголовно домашние компы с линуксом?

[Wired]

Ей-богу не понимаю, зачем вам еще один комп дома. "Всё уже украдено до нас":

вот на бигле: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black
а вот на кубике: Цифровой транспорт с открытым кодом на Cubietruck/Cubieboard

mpd, рулящийся с любого клиента по сети или по ИК от любого пульта с любым протоколом, внешняя синхра от мастер-ЦАПа, i2s, минимум лишнего. При необходимости - торрент-клиент (опять-таки, рулящийся по сети хоть с андроида, хоть от виндовс). 5 тёплых аналоговых ватт потребления плюс несколько ватт для питания винта (или вообще ничего в случае отдельного сетевого хранилища).

Или у вас поголовно домашние компы с линуксом?

Причем, если говорить о надежности, на кубике, у меня лично крутится 24/7 уже больше года, не перезагружаясь месяцами без сбоев, если только свет не рубают.

[_Summit_]

Ей-богу не понимаю, зачем вам еще один комп дома. "Всё уже украдено до нас":

Чем тернистее путь, тем круче звук.

Или у вас поголовно домашние компы с линуксом?

Настоящих Linux-маньяков не много.

Причем, если говорить о надежности, на кубике, у меня лично крутится 24/7 уже больше года, не перезагружаясь месяцами без сбоев, если только свет не рубают.

Да а что сбоить, если спроектировано правильно. И Windows и Linux и др. нормальные ОС работают без сбоев на хорошем железе.

[Wired]

нормальные ОС работают без сбоев на хорошем железе.

вот я именно об єтом. недооценивают єти маленькие платки.

[Alex]

вот я именно об єтом. недооценивают єти маленькие платки.

А есть еще такая:
http://deals.banggood.com/deals/edm/...1546_1642834_7

[rogozhin]

dalidovich, спасибо за развернутый ответ! А есть смысл им пользоваться если я например не собираюсь писать музыку, а хочу просто удобное и максимально качественное воспроизведение звука с возможностью ручного выбора режимов карты, плюс обычный базовый офис?

[dalidovich]

rogozhin, Так для обыного использования он и подходит - т.е. немного игр инет, музыка, видео. Офис кроме стандартного OpenOffice там лучше ставить микрософтовский через коммерческую версию эмулятора wine (вторым эмулятором) CrossOver Linux 15.0.0. Если уж совсем не работает том можно и поднять виртуальную машину с виндовс.
Т.к. совместимость с форматом оффиса лучше, чем у LibreOffice или OpenOffice, если тебе нужно только обычные документы простые, то и OpenOffice сойдёт. Если делать чисто заточку под звук - только аудио с графической оболочкой для отображения на очень маленьком встроенном в системнике дисплее или домашнего кинотеатра на большом экране только видео и аудио , то лучше бескомпромисно делать ручками - самому собрать на убунту и настроить OSS4. Правда у OOS4 меньше поддержка аудиокарт. Я у себя так и не смог завести на USB на чипе pcm270* с oss4. У меня тремор. Работа синхронная и там всё хорошо.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4923855
Можно так же сделать полный функциональный самосборный на убунту ручками. Но много что сделать нужно будет. А так таногостудио никакой возни.
_Summit_, Имеется ввиду, что тангостудио это дистрибутив для создания audio музыкантами. Эмуляция я уже писал, что есть программы - цифровые станции по созданию и редактированию музыки с поддержкой vst плагинов. Они пректрасно работают (их всего по моему пара коректно работющих под эмулятором) и в виндовс и в линукс, но в линукс только под эмулятором и им нужна ASIO. Есть и чисто линуксовые звуковые станции им не нужна эмуляция. А просто так для aplayer плюс asio к примеру если очень привык к нему и хочется запускать в линуксе. На гитаре играешь и ещё поёшь всё это дело сразу слушаешь и пишешь на комп без каких либбо звуковых задержек вот для этого система реалтайм плюс jack. Если для дома, то половина программ в тангостудио не нужна.

[rogozhin]

dalidovich, у меня сейчас SUSE. Использование сугубо домашнее + воспроизведение музыки из файлов. Чаще всего через VLC. Устраивает все кроме работы с внешней картой E-MU 0404USB. ALSA её чудесно поддерживает, но постоянные проблемы с Pulse Audio, который все время норовит пропустить все через себя и только потом отправить в ALSA, из-за чего некоторые проигрыватели слушать невозможно - звук через него мягко говоря не очень. Плюс нет возможности полноценно в ручную переключать частоту дискретизации. Эта функция постоянно глючит. Поможет мне в этом плане ядро Tango или достаточно просто перейти на любой другой дистрибутив без Pulse? Повторюсь - музыку на нем не пишу и не играю через него. Т.е. реал-тайм сам-по себе не является необходимостью. Хочется просто максимально прямое и качественное ядро с точки зрения обычного воспроизведения звуковых файлов.

[JazMan]

Поможет мне в этом плане ядро Tango или достаточно просто перейти на любой другой дистрибутив без Pulse? Повторюсь - музыку на нем не пишу и не играю через него. Т.е. реал-тайм сам-по себе не является необходимостью. Хочется просто максимально прямое и качественное ядро с точки зрения обычного воспроизведения звуковых файлов.

PulseAudio сейчас везде, и его уже более-менее отладили.
Но, он никак не может запретить плеерам, использовать ALSA напрямую.

[_Summit_]

PulseAudio сейчас везде, и его уже более-менее отладили.

Толку то? DirectSound давно отладили...

Но, он никак не может запретить плеерам, использовать ALSA напрямую.

Тут спорно. Я не спец, но вот что в вики написано

В Linux пользователь может настроить систему ALSA так, чтобы она использовала виртуальное устройство, созданное сервером PulseAudio. Тогда программы, работающие со звуком через драйвер ALSA, будут на самом деле иметь дело с PulseAudio, который взаимодействует с помощью ALSA уже с реальным устройством.

Для приложений OSS PulseAudio предоставляет утилиту padsp, создающую файлы типа /dev/dsp, через которые программа работает со звуковым сервером.

Я вот уже не знаю что запутаннее реализовано в Linux, система печати или зв. подсистема? Тем, кто захочет удалить пульс из дистрибутива, геморрой обеспечен. После чего с красными глазами и головной болью уже ничего слушать не захочется.

[dalidovich]

Удалено.

---------- Сообщение добавлено 21.59 ---------- Предыдущее сообщение было 21.55 ----------

rogozhin, Скачай, запиши на флешь загрузись и загрузись с флешь и послушай. Всего то делов.

[JazMan]

Тут спорно. Я не спец, но вот что в вики написано

Педивикия рулит конечно.

Лично я вижу вот это, прямо сейчас:

[dalidovich]

Тангостудио идёт уже без пульсааудио и нет проблем в флешь плеере аудиоплеере видеоплеере и т.п. везде одновременно есть звук.
Если кто хочет установить небольшая инструкция
Установить с СД диска или флешь. Выбрав язык русский, раскладку клавиатуры инглишь.
После установки

Если доступ в инет по паролю тогда -В верхнем углу значёк сети, правой кнопкой мыши - изменить соеденение, выбрать DSL, настроить, поставить галку автоматически соеденять.
Русская клавиатура
иду Система - Параметры - Клавиатура.
Добавляю РФ и назначаю смену раскадки - выбор комбинации клавиш
Через какое-то время при просмотре флешь роликов типа ютубе появится сообщение что нужно обновить флешплеер, ничего не обновлять, а нажать мышкой до появления разрешения на английском я выбрал левое Allow nev и нормально ютуб отображается. Так работает флешь в данном дистрибутиве, флешь плееру нужно разрешение на использование.
В консоли.
От рута
su
pluma /usr/share/alsa/alsa.conf
строчку "defaults.pcm.dmix.rate" у меня стоит 44100 поправить с 48000 -это для тремора иначе будет замедленный звук.

чтобы аудио софт мог работать в РТ режиме нужно в /etc/security/limits.conf добавить
pluma /etc/security/limits.conf

@audio - rtprio 95
@audio - memlock unlimited
И от рута
ulimit -l unlimited
ulimit -r 99
Перезагрузка.

Далее если вывод звука через Jack, Запускаю jack, в нем выставляю частоту и задержки и настраиваю коммутацию.
вывод звука в видео аудио плеерах выбираю jack

Если ставить aplayer только 32 битный.
su

apt-get update
apt-get install wine
первоначальная настройка wine
winecfg
Нужно сначала запускать ap2decoder.exe потом APlayer.exe
Можно просто создать такой текстовый файлик на запуск

имя aplayer

# !/bin/sh
wine */home/alex/soft/AP2103/ap2decoder.exe* &
wine */home/alex/soft/AP2103/APlayer.exe*

В свойствах, открывать в программе sh.
У меня вывод ASIO работает нестабильно в плеере - с ошибкой скорее всего из-за wine 64 битной скорее всего нужно ставить 32 битную вместо 64 завтра может опишу установку.

Для запуска всей связки в РТ режиме

# !/bin/sh
echo вставить рут пароль | sudo -S renice -20 -u свой логин &&
/usr/bin/jackd -R -P89 -dalsa -dhw:SB -r44100 -p512 -n2 -P &
/usr/bin/qjackctl &
wine */home/alex/soft/AP2103/ap2decoder.exe* &
wine */home/alex/soft/AP2103/APlayer.exe*

Вторую строку подсмотреть в */home/alex/.jackdrc*
За инструкцию благодарить Anpir.

[_Summit_]

Если ставить aplayer только 32 битный.

Какой то костыль ставить виндовый плеер на линукс через wine.

[dalidovich]

Если зависло wine приложение в консоли
killall имя.exe
По качеству картинки мне нравится видеоплеер umplayer, есть возможность улуччшения картинки.
su
apt-get install mplayer
Скачать отсюда http://sourceforge.net/projects/umpl...xUbuntu_11.04/
Установить зайдя в каталог файлов
cd /home/user/Загрузки
Где user мой домашний каталог у вас другой
dpkg -i ./umplayer_0.95_amd64.deb
dpkg -i ./umplayer-translations_0.95_all.deb

Если карта поддерживает частоту до 176-192к
Тогда
sudo pluma /usr/share/alsa/alsa.conf
или 19200 у кого какая максимальная
24 бит
Сделал
defaults.pcm.dmix.rate 176400
defaults.pcm.dmix.format "S24_LE"
Было
defaults.pcm.dmix.rate 48000
defaults.pcm.dmix.format "unchanged"
Обязательно
Перезагрузка Alsa
/etc/init.d/alsa-utils restart
Если несколько карт и система по умолчанию не выбрала нужную
Выставить карту по-умолчанию в настройках самой ALSA.
pluma /usr/share/alsa/alsa.conf
ищем параметры...

# defaults

defaults.ctl.card 0
defaults.pcm.card 0

Меняем 0 на индекс нужной карты. Перезагружаем ALSA.
Поменял на 1


Альтернативный аудиоплеер deadbeef (по мне так чуть хуже хотя не уверен стандартный audacius очень хорош). Оцените по звуку
В нём есть ресемплер, его надо настроить.
Скачать http://deadbeef.sourceforge.net/download.html
cd /home/user/Загрузки
dpkg -i ./deadbeef-static_0.6.2-2_amd64.deb

Jack
иду Приложения - аудио и видео - JACK - Jackctl
Появляется менюшка - параметры - частота дискретизации ставлю максимальную поддерживаемую картой.
галка Разблокировать память
Кнопка запустить.
В audacius файл - настройка - звук выбираю выход Jack
Jack можно запусить автоматически при запуске компьютера
иду Приложения - аудио и видео - JACK - Jackctl - разное
Запускать звуковой сервер...
Могу ошибаться сами понимаете никто не застрахован.

[Wired]

Возможно лучший аудиоплеер deadbeef

пользовал єто чудо на андроиде, исключительно положительньіе впечатления.

[_Summit_]

Offтопик:

Может мне еще такие сравнения проводить: http://soundex.ru/?app=forums&module...d=42954&page=1 ?

Стало интресно, прочитал еще одну страницу. Старых знакомых встретил. Мои опасения подтверждаются: аудиофилия - страшное, заразное и неизлечимое психологическое заболевание, а не увлечение. Взрослые дядьки, а о чем спорят...

Щас найдутся умельцы, которые спец ядро заточенное под аудио скомпелируют и будут утверждать, что ОС только на этом ядре может звучать "по-настоящему". Все сразу забросят полировать медь и начнуть полировать ядра.

В компе много, на самом деле полупроводниковых элементов, которые еще "не отслушаны". А строк кода еще больше. Вперед товарисчи! Вот только Солнце быстрее потухнет, чем вы все это отслушаете и обсудите. Один +, одним фактором меньше станет и не надо будет учитывать поток солнчечной радиации и ее поглощения атм. Земли в определенное время года и суток.

[-Rik-]

Offтопик:
Все сразу забросят полировать медь и начнуть полировать ядра.

Коты тоже ядра регулярно полируют, но от этого их песни лучше не звучат.

Хотя - хз, мы-то человеки, а вот с точки зрения кошек - таки да - наверное, лучше?

[dalidovich]

Да интересный вывод, всё равно что в Виндовс directsound одно и то же что и ASIO по звуку. Перефразирую зачем нужны эти провода медные, больные аудиофилией слушайте на родном звуке от виндовс directsound и не заморачивайтесь с asio.
Кстати в топике гибридный усилитель, человек писал, что у его сына абсолютный музыкальный слух сам настравивает в музыкальной школе без метронома инструменты и отец то же не верил в эту чушь с проводами с направлениями (стрелками). Сын путём слепого перетыкания направления по стрелкам папой (не видел сын что делает папа) точно определял улучшение в звуке зависящее от смены направления подключения кабеля, ощущалось в расширении панорамы. Я лично сам не слышу подобное, но факт есть.
Выше несколько человек отписалось про улучшение звука в линуксе, но есть правило источник должен быть в синхроном режиме, в асинхроном одинково звучит по сравнению с виндовс т.е. если работают болеро, xmos, фламенко в асинхронном режиме то звучание одинаковое и в винде и в линуксе (я предпалагаю я не знаю ни болеро ни фламенко но выше человек писал об XMOS). Плюс в танго студио отсутвует как класс пульсеаудио в отличии от почти всех дистрибутивов на линуксе, не способствующее хорошему звуку.