Rogozhin 1145

[rogozhin]

Есть безэховые камеры. А это безэховая АС Золотое сечение корпуса. ЗЯ 12 литров внутреннего объема. 19 мм МДФ, система внутренних распорок. Абсолютно пустой корпус, ни грамма заполнения, только оклейка стенок. Добротность динамика в корпусе 0,5.

[U.L.F.]

Не будет там какого-то выдающегося "всплеска", всего лишь совсем небольшой подъём на мидбасе. Это Вы наверное картинки из "Эфрусси" посмотрели? Так по тем картинкам, формой передней панели можно манипулировать АЧХ в широчайших пределах, даже и кроссоверы никакие не нужны... В реальности всё гораздо сдержанней.

[nefmic]

БГ-20 вполне подходит и для фазоинвертора и для закрытого ящика.

Слушал и в том и в другом оформлении. Сложно было их сравнить, т.к. играло в разных трактах, но вариант в ЗЯ 60 литров с фильтрами первого порядка звучал убедительнее чем в 100л ФИ. Странно что сам производитель рекомендует для BG20 только 30л в ЗЯ.

[U.L.F.]

Многовато для БГ-20 фазик то 100л. Добротность низковата будет. Если только нагнать её потом ламповиком, с выходным сопротивлением ома 3-4.

[Сергей Торопов]

Добрый день всем!
Прочитал на первой страничке темы:
Я сейчас проектирую свою первую АС для широкополосника Visaton BG-20. Хочу запихнуть его в ЗЯ с золотым сечением.
Но колебаюсь на какой морде, широкой или узкой, разместить динамик?!

Доброго времени суток!
Мои колонки были с BG-17, сейчас просят повторить, а вот с 20 дела не имел, сказать нечего.
Для себя - ставлю динамик на широкую сторону, на продажу - обговариваю с заказчиком, бывают разные обстоятельства - вплоть до нехватки места для установки АС...

[Щедрин]

"Золотое сечение" - пропорция Х1.618 никакого отношения к безрезонансному корпусу не имеет. Не смешите людей. Показанные на картинках колонки имеют одну из самых неудачных форму корпуса с массой резонансов и переотражений. Добротность 0.5 -не оптимальная.

[AlexDV]

"Золотое сечение" - пропорция Х1.618 никакого отношения к безрезонансному корпусу не имеет. Не смешите людей. Показанные на картинках колонки имеют одну из самых неудачных форму корпуса с массой резонансов и переотражений. Добротность 0.5 -не оптимальная.

О! Человек не иначе как прочитал книгу "Сделай сам колонки из старого шкафа и насладись хай-энд звуком".

[Талицкий]

Форма колонок в самом деле редкая. Фабричных колонок я таких не припомню. При выборе формы АС лучше руководствоваться расчетами. Например "Loudspeaker Diffraction Lossand Compensation" John L. Murphy. Идеальная форма - сфера, ну а чем острее и продолговатей - тем больше резонансов, которые можно убить, но к сожалению вместе со звуком.

[zheleznyackov]

Классные динамики, но люди хвалят их в БЛГ. Остальные системы на них без "Вау-эффекта". Ну и пищик к ним тоже желательно.
Такая форма колонок наверно не самое лучшее для квартиры. Хотя где то видел проект саба в такой коробке, на него еще телик поставили. Это любо.

[St12]

Не нашел в этой ветке АЧХ. Ее так и не было?

[Gudronov]

А не выложит никогда Рогожин ни АЧХ ни тем более Waterfall, t.e 3х мерный кумулятивный спектр, потому что вся дрянь вылезет сразу.А чо-гуру сказал -гуру cделал. Конечно , проще покупать у малограмотного венгра ширики ипри помощи наукообразной болтовни иметь кусок хлеба с маслом. " Ризанансаф нэт-мамой килянус, сам видэл, да! "

---------- Сообщение добавлено 16.03 ---------- Предыдущее сообщение было 15.59 ----------

Зарубок от корпуса на графике Z не видно по причине слабой ЭМ связи в динамике, т.е низкого кпд этого ширика

---------- Сообщение добавлено 16.15 ---------- Предыдущее сообщение было 16.03 ----------

Низ у этой конструкции безбожно завален, а нормальные ЗЯ промышленные колонки имеют Qts=1-1,2, иначе бас вялый и аморфный. Qts=0,5 -это чепуха. Тухлый звук в таких конструкциях обусловлен слабой и нелинейной примитивной магнитной цепью. Короче ,нельзя в одну телегу впрячь коня и трепетную лань.

---------- Сообщение добавлено 16.19 ---------- Предыдущее сообщение было 16.15 ----------

Посмотрите для сравнения на конструкцию динамика18Sound 8 М400, хотя бы

---------- Сообщение добавлено 16.23 ---------- Предыдущее сообщение было 16.19 ----------

А Иштван вообще парит людям мозг, сообщая недостоверные характеристики динамиков. Это обман потребителя.

---------- Сообщение добавлено 16.27 ---------- Предыдущее сообщение было 16.23 ----------

Несколько раз ему писали, так создалось впечатление, что про Тиле и Смолла он слабо представляет. А потом вообще исполнил--"Моя твоя не понимай"

От Вас просто веет интеллектом. Я уже представляю, как у половины пацанов дыхание в зобу сперло. Вы - источник совершенно феерического бреда. Заблуждаться - это нормально, но агрессивно нести такую отсебятину - это слишком.

Offтопик:
Профессионал сразу спросил-бы - а что это за маленькая черная кнопка слева внизу, с намалеванным восклицательным знаком. Думаю, Вы не удосужились просчитать возможные последствия.При таком замахе будет просто безболезненно ампутирован хвост темы. Еще. Я очень редко пишу "Вы" с большой буквы. В общем, флаг в руки.
P.S.
Вот докажите свой конструктивный подход, и докажите людям, что вы правы. Без шизоидных атак.

[shutoff]

У Иштвана нет левых птс, каждый дин соответствует приложенному паспорту птс и расчётными чертежами ао. Варга делает свои расчёты на фирмовом платном софте, это вам не бесплатный спикершоп...Иштван может сделать дин с любыми птс по требованию заказчика и они будут в копеечку. Если кто-то купил б/у Сонидо и птс мимо кассы то это стопудово чьи-то кривые руки. Лично знаю владельцев Сонидо и никаких отклонений ни у кого нет.

[St12]

У Иштвана нет левых птс, каждый дин соответствует приложенному паспорту птс и расчётными чертежами ао. Варга делает свои расчёты на фирмовом платном софте, это вам не бесплатный спикершоп...Иштван может сделать дин с любыми птс по требованию заказчика и они будут в копеечку. Если кто-то купил б/у Сонидо и птс мимо кассы то это стопудово чьи-то кривые руки. Лично знаю владельцев Сонидо и никаких отклонений ни у кого нет.

Давайте проведем эксперимент, раз так. Посчитайте в любом калькуляторе ящик для этих динамиков в соответствии с даташитом, чтобы добротность была 0,5.
И напишите, какой объем у Вас получился.

[shutoff]

Ширики вообще собрание плохих компромиссов

вся акустика построена на компромисах, а насколько они плохи у шп скажите это "клубу любителей шириков", компании Fostex, FAL Cо.Ltd Tokio, japan...http://www.fal.gr.jp/en/en_products/...unit/flat_c60/

---------- Сообщение добавлено 22.17 ---------- Предыдущее сообщение было 22.12 ----------

Давайте проведем эксперимент, раз так. Посчитайте в любом калькуляторе ящик для этих динамиков в соответствии с даташитом, чтобы добротность была 0,5.
И напишите, какой объем у Вас получился.

в смысле Qtc0.5?....а почему не 0.707 по Баттервордту или тогда 0.577 по Бесселю? Только на данный момент я хоть убей не помню птс 145х и такая задачка для меня полный сюрприз.

[ВЕТЕР]

Ширики вообще собрание плохих компромиссов

Offтопик:
А коаксиал мелкий, ПРОшный?

[St12]

вся акустика построена на компромисах, а насколько они плохи у шп скажите это "клубу любителей шириков", компании Fostex, FAL Cо.Ltd Tokio, japan...http://www.fal.gr.jp/en/en_products/...unit/flat_c60/

---------- Сообщение добавлено 22.17 ---------- Предыдущее сообщение было 22.12 ----------

в смысле Qtc0.5?....а почему не 0.707 по Баттервордту или тогда 0.577 по Бесселю? Только на данный момент я хоть убей не помню птс 145х и такая задачка для меня полный сюрприз.

Я всего лишь предлагаю повторить авторские расчеты. У него при добротности 0,5 объем получился 12 литров.
Данные по динамику имеются на сайте Сонидо.
Какой объем получится у Вас?

[Furious_Dima]

St12, в симуляторе и в реальности, чувствуете разницу?

Offтопик:
конечно в соседнем форуме умудряются чуть ли не слушать в симуляторе, "благо он это умеет" (с) и ламповые усилители делать на транзисторе, но это конечно всё в симуляторе

[St12]

Чьи кривые руки в случае несоответствия,покупателя что-ли?

---------- Сообщение добавлено 02.15 ---------- Предыдущее сообщение было 01.59 ----------

3литра и выходит ,опять покупатель виноват?

Что и требовалось доказать. Разница - четырех(!)кратная.
У кого-то что-то не так. Либо у автора темы, либо производителя динамиков.

[Gudronov]

Вы же инженеры. Это означает - созидатели Творцы. Разработчики. Ребята, остановитесь, прекратите гнать пургу в уважаемом месте. У меня к вам есть предложение: повторите то, что сделал Саша Рогожин. Если сможете.

[shutoff]

По формулам зя под Qtc0.5 выходит 4.92литра а=(0.5 / 0.278)^2-1, Vb=Vas / a

---------- Сообщение добавлено 12.57 ---------- Предыдущее сообщение было 12.43 ----------

Что и требовалось доказать. Разница - четырех(!)кратная.
У кого-то что-то не так. Либо у автора темы, либо производителя динамиков.

...у Сонидо все птс как в копеечку сходятся согласно формулам Тилля. Берём заявленные птс и вставляем в пару формул>> Qes=sqrt(5.8603 /1.12244) * (6.9 /7.3956^2)=0.288, Qms=sqrt(5.8603 /1.12244) / 0.2537=9.00, Qts=(0.288 * 9.00) / (0.288 + 9.00)=0.279

[St12]

По формулам под Qtc0.5 у меня выходит 4литра, фи под Бесселя выходит 0.577>4.4л, Fb60, Fз93.8...но Иштван рекомендует neа.

Именно.
Вот и получается, что, наверное, у Иштвана в даташите неверные данные указаны.

---------- Сообщение добавлено 12.59 ---------- Предыдущее сообщение было 12.58 ----------

Или топикстартер заказывал какие-то особые динамики.