Как померить АЧХ аккустики в RMAA

[GoFrenDiy™]

Как померить АЧХ аккустики в RMAA? Киньте ссылкой на какой-нить фак по этому поводу...
Спасибо!

[MaxMan]

Как померить АЧХ аккустики в RMAA?

Мягко говоря проблематично, воспользуйся JustMLS, что будет намного эфективнее.

[Makcum Владимирович]

даже очень мягко говоря.
дешево не выйдет.
по крайной мере я способа не нашел.

[serg_no-coment]

http://audio.rightmark.org/rus/
если не подойдет найду еще
Или у Kompros-a спросите в лычке...
Он ,похоже,разбирается в этом вопросе

[GoFrenDiy™]

Да что в RMAA, что в JustMLS у миня микрофон заводится когда я его к динамику подношу, и все... глянул что в млс надо еще какой-то шнурочек с делителем с клем динамика на линейный вход звукавухи... Вот тока я никак не въеду для чего он нужен?

[Amator]

Мягко говоря проблематично, воспользуйся JustMLS, что будет намного эфективнее.

Да, MaxMan, измерение АЧХ АС RMAA составляет огромные трудности...
У меня валяются где-то подобные измерения для 35ГДН-1-4 и 10ГДВ-92. Найду, вывалю.
В качестве примера, разве что, привести измерения Гоши той же РММОй

[ADDED=Amator]1104514625[/ADDED]

[MaxMan]

GoFrenDiy™

Да что в RMAA, что в JustMLS у миня микрофон заводится когда я его к динамику подношу, и все...

Проблема с предом, ищи.

глянул что в млс надо еще какой-то шнурочек с делителем с клем динамика на линейный вход звукавухи... Вот тока я никак не въеду для чего он нужен?

Для учёта погрешности усилителя и правильного измерения фазы (с учётом расстояния).

Да, MaxMan, измерение АЧХ АС RMAA составляет огромные трудности...

Amator, <...> для длительной и точной настройки акустических систем RMAA походит очень слабо по многим причинам:
1.Неизменный коэффициент сглаживания графиков.
2.Неизменные динамический и частотный диапазоны графиков.
3.Отсутствует возможность учитывать погрешность усилителя и кабеля.
4.Отсутствует возможность измерения ФЧХ.
5.Слабая помехоустойчивость самого принципа бегущего синуса при увеличении расстояния между АС и микрофоном.
6.Требования определённого (чрезмерно высокого для постоянного использования) уровня громкости
7.Неудобный интерфейс.
8.Отсутствие возможности измерения waterfall и импульсных характеристик.

[Amator]

Что такое погрешность усилителя и кабеля?
Что означает "Слабая помехоустойчивость самого принципа бегущего синуса"?

"Требования определённого (чрезмерно высокого для постоянного использования) уровня громкости".

Вообще-то можно увеличить коэффициент передачи микрофонного усилителя, выход которого подключается к линейному входу звуковой карты...

Измерения ФЧХ значительно проще производить при помощи фигур Лиссажу...

Пункты 1 и 2 вообще в каких-либо комментариях не нуждаются.

[MaxMan]

Что такое погрешность усилителя и кабеля?

К сожалению АЧХ реальных усилителей и реальных кабелей зависит от импеданса акустической систем, дабы не сделать акустику под конкретный усилитель, рекомендуется контролировать этот фактор.

Что означает "Слабая помехоустойчивость самого принципа бегущего синуса"?

Сугубо практическое впечатление при сравнении RMAA и justMLS при значительных растояниях.

Измерения ФЧХ значительно проще производить при помощи фигур Лиссажу...

Перл!!!Чуствуется большая практика , и много АС ты так сделал? Не поделишся рецептом как подставить фигуры Лиссажу в LSPCad или иные средства расчёта фильтров?

Пункты 1 и 2 вообще в каких-либо комментариях не нуждаются.

Другого и не ожидал, это становиться недостатком только при длительном практическом использовании .
Дело том что иногда приходиться неделю играться в пределах +/-0,5 дБ в поиске настройки, максимально раскрывающей музыкальное содержание.

[Makcum Владимирович]

MaxMan
а где вы акустику меряете?

[MaxMan]

а где вы акустику меряете?

К сожалению пока в обыкновенной жилой комнате, главное правильно выбрать место , надеюсь вынести в отдельное, заглушённое помещение.

[Makcum Владимирович]

MaxMan
так как же вы можете сетовать на обьективность данных?
или вам графики показать влияния комнаты на АЧХ?

заглушенная комната - тоже не очень хорошо.

[MaxMan]

так как же вы можете сетовать на обьективность данных?
или вам графики показать влияния комнаты на АЧХ?

Makcum Владимирович,обратите внимание что принцип обработки сигнала в MLS позволяет полностью избавиться (до определённой частоты) от влияния помещения, бегущий (нарастающий) синус применяется с той-же целью.
Для подтверждения зайдите на мою домашнюю страничку и сравните графики с заводскими.

[ADDED=MaxMan]1104620152[/ADDED]

заглушенная комната - тоже не очень хорошо.

Поделитесь аргументами.

[Makcum Владимирович]

1)хорошая домашняя страничка.
только вы на письма не отвечаете.
2)в статье про MVV не нашел предложения о способе замера АЧХ, позволяющего полностью избавиться от влияния помещения.
вы пожалйста сравните низкочастотные динамики,
совершенно не спорю что АЧХ выше 1kHz не зависит от помещения, или мало зависит.

[ADDED=Makcum Владимирович]1104621126[/ADDED]
ща на www.stereo.ru перезагрузка
потом кину линк

[ADDED=Makcum Владимирович]1104621230[/ADDED]
http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=190

[MaxMan]

только вы на письма не отвечаете

Скорее всего что-то не дошло, в переписке обычно аккуратен.

вы пожалйста сравните низкочастотные динамики,

При правильной конфигурации помещения MLS метод позволяет точно мерять где-то от 200 Гц, неравномерность ниже 1кГц называется BaffleStep и является функцией корпуса АС.

[Makcum Владимирович]

покажите где вы писали про этот замер АЧХ?
это это место:
"Основу философии производства Александра, составляет особый способ измерения АЧХ, так называемый “метод качающегося микрофона” " ?

[MaxMan]

покажите где вы писали про этот замер АЧХ?

Сформулируйте вопрос, не дошёл смысл

[Makcum Владимирович]

Makcum Владимирович,обратите внимание что принцип обработки сигнала в MLS позволяет полностью избавиться (до определённой частоты) от влияния помещения, бегущий (нарастающий) синус применяется с той-же целью.
Для подтверждения зайдите на мою домашнюю страничку и сравните графики с заводскими.

где это написано?

[Amator]

MaxMan, из 8 пунктов, приведенных в твоем посте 01.01.05, "действующих" остается все меньше и меньше...

Пункт 3 , как выяснилось, имеет отношение к "погрешности" усилителя мощности и кабеля "усилитель-АС".
Если ты возьмешь на себя труд объяснить, каким образом приличный усилитель с выходным сопротивлением, весьма близким к нулевому и с АЧХ полного сигнала в 100..200 КГц, вносит ощутимые погрешности в АЧХ по SPL, буду признателен. То же самое относится и к кабелю "УМЗЧ-АС".

Пункт 4 Невозможность измерения ФЧХ.
MaxMan: "Перл!!!Чуствуется большая практика , и много АС ты так сделал? Не поделишся рецептом как подставить фигуры Лиссажу в LSPCad или иные средства расчёта фильтров?"

Вообще-то название топика "Как померить АЧХ с помощью RMAA", а отнюдь не о том, как подставить результаты измерений ФЧХ в программу для расчета фильтров. И несколько отвлекаясь от темы. Вопросы о том, кто чего и сколько сделал, принято с разбега задавать на форуме у Клячина. А иначе, мол, какого фига с Вами говорить. Максимум, где меня может заинтересовать поведение ФЧХ, так это на частотах раздела фильтра басовой и СЧ-головок. Там прекрасно катит предложенный мною инструментарий. Кстати, а ты вообще в курсе, как измерить фазовый сдвиг при помощи фигур Лиссажу?

Пункт 5 , как я понял, можно уже снимать с обсуждения, поскольку "сугубо практические впечатления"...

Пункт 6 , насколько я понял, тоже можно считать "утратившим силу"...

Пункты 1 и 2
MaxMan: "Другого и не ожидал, это становиться недостатком только при длительном практическом использовании .
Дело том что иногда приходиться неделю играться в пределах +/-0,5 дБ в поиске настройки, максимально раскрывающей музыкальное содержание."

Мда, и по прошествии недели, когда пик или провал в 0.5 дБ по SPL наконец-то ликвидирован, можно сравнить свои впечатления недельной давности и твердо сказать: "Да, стало несомненно лучше... " Где-то совсем недавно я это уже читал. Кажется, у Доктора.

Пункт 7 про неудобный интерфейс - субъективные впечатления и к функциональности программы никакого отношения не имеют.

По пункту 8. У меня есть самописанная программа генерации меандра, которая решает все проблемы просмотра импульсных характеристик. Не будем забывать, что топик озаглавлен "Измерение АЧХ"...

[MaxMan]

Если ты возьмешь на себя труд объяснить, каким образом приличный усилитель с выходным сопротивлением, весьма близким к нулевому и с АЧХ полного сигнала в 100..200 КГц, вносит ощутимые погрешности в АЧХ по SPL, буду признателен. То же самое относится и к кабелю "УМЗЧ-АС".

У нас топик по усилителям ?
По графику АЧХ в JustMLS с клемм динамика, в среднем +/-0,5 дБ там набирается, усилитель НК3350. Почитай для общего развития http://www.sound.westhost.com/cable-z.htm.

Максимум, где меня может заинтересовать поведение ФЧХ, так это на частотах раздела фильтра басовой и СЧ-головок.

Ещё один перл , про эффект Хааса может слышал ?

Там прекрасно катит предложенный мною инструментарий.

Это так же эффективно, как лечить зубы через ж...у.

как я понял, можно уже снимать с обсуждения, поскольку "сугубо практические впечатления"

Уже достаточно очевидно, что в твоём сознании теория доминирует над практикой....

Мда, и по прошествии недели, когда пик или провал в 0.5 дБ по SPL наконец-то ликвидирован, можно сравнить свои впечатления недельной давности и твердо сказать: "Да, стало несомненно лучше... "

Если пик на 0,5дБ в диапазоне 10 октав, недоступен твоему слуху, остается неясной твоя роль на этом форуме.

Пункт 7 про неудобный интерфейс - субъективные впечатления и к функциональности программы никакого отношения не имеют.

Я уже где-то писал: "только если мерять два-три динамика в год"

У меня есть самописанная программа генерации меандра, которая решает все проблемы просмотра импульсных характеристик.

Конечно кумулятивный спектр и waterfall это конечно лишнее, как я сам не догадался ?

Makcum Владимирович, сам исходный принцип MLS измерения подразумевает отсутствие влияния помещения.