Посоветуйте усилитель

[modus2000]

Собрал 2х полоску по мотивам оптимы Георгия Крылова
вуфер Seas h1456
Твитер vifa dx25tg
(На фильтре твитера возможно есть просадка импеданса)


Источник - комп по цифре в цап ямахи.

сейчас играет от ресивера Yamaha rx v440
Сравнивал с таким же ресивером но 450ым - разницы не заметил.
Сравнивал с NAD 325bee - разница в том что у над чуть меньше самых верхов в районе 16кгц, (источник apple airport express)


Подскажите начиная с какого уровня усилитель или ресивер даст прибавку в качестве?

стоит ли менять мой ресивер яма 440 на бюджетный усилитель?
или если менять то только на что то серьёзное?

Обновление :
На данный момент приобретён NAD C352 и подвергается жутким экспериментам:

- найдён "след" ремонта - неродной транзистор Sanken. Установлен новый комплект пар выходников 4 шт.

- заменены высохшие родные кондёры в питание на Epcos 10000uF, с шунтами 1мкф Epcos плёнка

- заменены все электролиты на EPCOS, в сигнале стоят Nichikon KZ, зашунтированы пленкой 0.22мкф Epcos

- выходы предусилителя и вход мощник соединены и запаяны медным проводом на плате, в обход штатной разводки проводами и перемычек RCA на задней панели

- прорезан металл задней панели между выходными клеммами

- мощник и предусилитель замкнут напрямик на плате в обход тонкого шлейфа

Но пока НАД не нра... Идёт поиск либо способа настроить его на более динамичную игру на СЧ, либо поиск нового усилка кандидаты: Yamaha A-S501 или Denon PMA720AE

После прослушки Denon 720
Купил Yamaha A-S701

[alexcryke]

питание в притык - 48-53В . в зависимости от перепадов в сети ~ 210-235В

[modus2000]

И так, кандидаты из тех которые точно есть в наличии и которые не более 35мм в диаметре

Jamicon LS 15000/63 35*50mm
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=21532
340р

Panasonic HC 15000/63 35*50mm
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=988922088
650р

Epcos 10000/63 EPCOS 35*50мм
http://www.chipdip.ru/product/b41252a8109m000/
460р

Elna for Audio 12000/63 35*50mm
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...elna_548528389
2500 р :-/

Надо бы уже определиться что то взять ?

[LepekhinV]

Панас. Элна - велика вероятность подделки

---------- Сообщение добавлено 21.41 ---------- Предыдущее сообщение было 21.40 ----------

И цена для потерпевших от аудиофилии.

[alexcryke]

да вообще-то мне до митинки - рукой подать - в пределах пешей прогулки. там много всяких электролитов.
странное дело - почему 15000Х63 размерами 35Х50?. у меня они 35Х70...

неужели год от года технологии изготовления уменьшаются как и техпроцесс у микросхем?

[alexcryke]

добавленно в 0:56
а что через год-два стоит ожидать что 20000мкФХ100В будут размерами 16Х25?

[modus2000]

NAD (теперь Канадский) прислал ещё один мануал Service manual NAD C352

на этот раз вроде дороги на схеме не уходят вникуда

[modus2000]

Кстати вопрос ещё по твику NAD C352
Я почитал, народ ставит шунтирующие ёмкости плёнки не только в блок питания, но ещё и на кондёры через которые в мощнике звук проходит (почему так на заводе не делают это ж копейки стоит?)

Могли бы вы показать на схеме какие электролиты достойны на замену дорогими "аудио" и какие зашунтировать плёнкой?
Wima взять не знаю где - что то типа таких подойдёт в звуковой тракт ?

[_Summit_]

Я почитал, народ ставит шунтирующие ёмкости плёнки не только в блок питания

В БП их ставят для того что бы уменьшить вых. сопротивление выпрямителя на ВЧ, электролиты на ВЧ хуже работают.

но ещё и на кондёры через которые в мощнике звук проходит

Электролиты?

(почему так на заводе не делают это ж копейки стоит?)

Значит не надо. Копейки для 1 аппарата, а для 100000 аппратов 100000 копейков.

Могли бы вы показать на схеме какие электролиты достойны на замену дорогими "аудио" и какие зашунтировать плёнкой?

да брось ты эту затею.

[alexcryke]

Электролиты?

да. но они уже зашунтированы пленкой везде.
в мощнике - всего 2 электролита на пути сигнала - входной разделительный 10мкФ и в цепи ОООС - 2200мкФ. еще два электролита как-бы вольтодобавки шунтирующие TL-ку, я не учитываю.

а вот в преде - электролитов навалом. но больше позабавила цепь "PreMute" через которую проходит сигнал.

напрашивается вопрос - если разницы в звуке не слышно между звуком с предом и без.
какой тогда толк от замены электролитов?
банки в питании - ясное дело - требуют замены - по причине поломки.
а другое то зачем трогать?

---------- Сообщение добавлено 12.25 ---------- Предыдущее сообщение было 12.24 ----------

NAD (теперь Канадский) прислал ещё один мануал Service manual NAD C352

на этот раз вроде дороги на схеме не уходят вникуда

. спасибо. так лучше

[fakel]

В БП их ставят для того что бы уменьшить вых. сопротивление выпрямителя на ВЧ, электролиты на ВЧ хуже работают.


Электролиты?


Значит не надо. Копейки для 1 аппарата, а для 100000 аппратов 100000 копейков.


да брось ты эту затею.

Не трогай НАД! Схема продумана до мелочей, твикать там нечего.

[modus2000]

Схема продумана до мелочей, твикать там нечего.

...только кондёры китайские

[alexcryke]

...только кондёры китайские

ну да. заменить банки только эти.

modus2000, назови 2-3 трека - на которых четко слышна разница в басе между Ямой и НАДом.

[modus2000]

ну сразу так не скажешь...

Fool*s Garden Closer (Live Acoustic Version)
https://music.yandex.ru/album/95077/track/846032

Мураками Нимфетка
https://music.yandex.ru/album/412883/track/3690464

на вступлении, mp3 версий достаточно чтобы понять


И в принципе на любом роке и электронике где бочка ритмичная есть. Упругость удара в барабан "проседала" у НАДа
- барабан не бьёт в грудь, а мягонько шлёпнет и басом потом накрывает с отставанием.

[Aleks_]

Вступлю и я в дискуссию))
Я тот самый друг, который слушал этот усилитель с352 в сравнении со своим nad 325bee и со своим ресивером ямаха 450rds, на своих колонках полочниках сканспик (проект троелса http://www.troelsgravesen.dk/Discove...T_incl_DRIVERS , только кроссовер у меня не такой как у троелса, лучше и проще)).
Так вот, при сравнении над с352 и 325бее разницы в мощности выявлено не было, при ручке громкости на 12ч (50%), что фактически является почти пределом мощности усила в пределах заявленных искажений. Что странно, т.к. С352 80вт, а над 325bee 50вт при одинаковых искажениях.По замерам ачх (грубым) с места прослушки, тоже не было выявленно каких-либо явных различий. По звучанию (сравнивали в основном звучание нч) разница тоже мало заметно, ну может у нада 325бее чуть больше или качественнее инфра низ (ниже 50гц), но это на грани ощущений, разницы по панчу или удара не заметил.
При сравнении надов и ямахи, было выявленно что ямаха хуже по басу (что вообщем-то я слышал и до этого еще на колонках jbl e60). С надов бас звучит глубже и качественнее, с ямахи упрощенно и самых низов (ниже 40гц) меньше. Разницы в панче или ударе (80-200гц) как то не заметил.
В связи с этим, у меня большие подозрения что в отсутствии "удара" с надс352 на колонках modus2000 виноват сам усилок над. Я думаю это виновата связка динамиков seas+корпус ас.
Чтобы это проверить я предложил modus2000 срезать эквалайзером, на тех композициях где заметна разница, нч частоты ниже 50-60гц на 50дб хотя бы и проверить, будет ли слышна разница между ямой и надом (вместо этого он предпочел сломать над))). Если разница не будет слышна, то впринципе все станет ясно тогда. Т.к. повторюсь между ямахой 450 и надами разницы не было в моем помещении (по "удару").

[modus2000]

разницы по панчу или удара не заметил

на твоих колонках я тоже не заметил. вынь войлок )

---------- Сообщение добавлено 15.24 ---------- Предыдущее сообщение было 15.21 ----------

было выявленно что ямаха хуже по басу

а этого я не слышал у тебя. просто не было разницы


вообще я писал тоже самое почти чуть выше страницами про наше сравнение

[Aleks_]

на твоих колонках я тоже не заметил. вынь войлок )

Войлок у меня не влияет ни на какие удары, как впрочем и у других, кто делает проекты с корпусами расчитанными на свои динамики)) Напомни у тебя корпус расчитан на твои Seas? Или он расчитан на мои Scanspeak?))

а этого я не слышал у тебя. просто не было разницы

Ты запутался уже в своих показаниях:
"нады ниже по басу забираются... Яма чуть попроще"
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2098426

вообще я писал тоже самое почти чуть выше страницами про наше сравнение

Я в курсе, я описал свои ощущения от прослушивания и свои предположения насчет отсутствия удара на твоих колонках.

[modus2000]

Напомни у тебя корпус расчитан на твои Seas? Или он расчитан на мои Scanspeak?))

я не корпус расчитывал под динамики, а динамики и фильтр под корпус 8)

[Aleks_]

я не корпус расчитывал под динамики, а динамики и фильтр под корпус 8)

Вот с этого и надо было начинать, а не с поисков кондеров в усилителе для "удара". )))

[alexcryke]

Только что провел сравнение НАДа в своей системе со своим усилителем. Сделал коммутацию проводов до АС на тумблере. Выставил сначала громкость на слух - была некоторая разница, а потом выставил уровень громкости точно по осциллографу на синусе 440Гц - и разницы не стало. Было тупо ощущение - что я просто сижу и щелкаю никуда не подсоединенный тумблер.
Такой исход от прослушки я не исключал, так как в свое время уже сравнивал НАД С326 с УМ "Корвет" (затвиканным) - разница была лишь на уровне "глюка". Хотя такое же подобное сравнение с LM3886 и Ланзаром - явно выявляли некое тембральное отличие.

В общем, нормальный усил! туда только баночки заменить на исправные любые для надежности.

Если хочется более качественного звука - то это уже далеко не эти усилки и совершенно другие деньги.
Либо печка класс А, либо сверхзамороченный АБ. Но к этому всему помимо АС с соответствующим разрешением и источником - нужно и помещение специально сделанное.

[modus2000]

А сейчас банки родные стоят?

---------- Сообщение добавлено 21.04 ---------- Предыдущее сообщение было 21.03 ----------

А у тебя есть измерялка RMAA?