Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Dmitry Korneev]

ТОХЫЧ Закажи трансик, наверняка есть фирмы у вас которые мотают.

[Л. Зуев]

Что если купить один тор на 30-0-30 300Вт и запитать все от него (Какие при этом детали надо изменить)

Оба канала от одного трансформатора питать не желательно - будет сложно земли нормально развести.

Сегодня объездил пол питера но трансформаторы подходящие не нашол (для питания УН 34-0-34)ИМЕЕТЬСЯ В ПРОДАЖЕ НО 35-0-35 НА 200Вт
(Такую махину ставить для питания УН не хочеться да и в корпус не лезет)
чТО ДЕЛАТЬ КАК БЫТЬ ВПАДАЮ В ДЕПРЕССИЮ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ДЕТАЛЕЙ КУПЛЕНА

Для УН нужны совсем маленькие трансформаторы, например, типа этого: http://www.ermeta.ru/download/transf...01_03_2004.pdf
Трансформаторов с напряжением 2х35В там нет, но можно взять пару (для каждого канала) с напряжением 2х18В мощностью 5-10В, соединив последовательно вторичные обмотки.

[Анатолий_В]

И что скажете если использовать в данном усилителе полипропиленовые конденсаторы RIFA PHE426 и полистироловые WIMA MKS2

PHE426 хорошие, но дорогие конденсаторы. Их Андронников в Линксах применяет. Я такие могу только на заказ купить. Как раз думаю покупать или нет и сколько.

А какую плату хотите использовать? Из журнала? А какую плату ВК?

Анатолий_В добавил 11.09.2006 в 17:27

Оба канала от одного трансформатора питать не желательно - будет сложно земли нормально развести.

Леонид я видел структурную схему всего усилителя тут именно с одним БП. Может просмотрел и была с двумя? Всеж изначально у Вас именно два БП.

[ТОХЫЧ]

Леонид я видел структурную схему всего усилителя тут именно с одним БП

Вот как раз она
Леонид а допустимо расположение трансформаторов в отдельном корпусе это не как не скажеться на звуке(в худшую сторону)я имею ввиду длина соеденительных проводов от трансформаторов до диодных мостов или это не так принципиально
В качестве рагулятора громкости хочу использовать только ALPS на 100Ком не каких других предусилителей не приемлю
Да и спасибо за рекомендации насчет трансформатора уже нашол в Элфе 33-0-33 50Вт

[Л. Зуев]

Леонид я видел структурную схему всего усилителя тут именно с одним БП. Может просмотрел и была с двумя?

Вот здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=438

[ТОХЫЧ]

Леонид вместо диодов FR203 можно использовать FR205

[Л. Зуев]

Леонид а допустимо расположение трансформаторов в отдельном корпусе это не как не скажеться на звуке(в худшую сторону)я имею ввиду длина соеденительных проводов от трансформаторов до диодных мостов или это не так принципиально

Провода от трансформаторов до мостов и от мостов до фильтрующих емкостей желательно делать короче и свивать вместе проводники с одним и тем же током, текущим в разные стороны. Ток вторичных обмоток в число раз, равное коэффициенту трансформации, больше первичной, а амплитуда импульсов тока подзарядки фильтрующих емкостей в 3-6 раз больше среднего выпрямленного тока, поэтому эти длинные провода при неудачной прокладке легко могут стать источником помех.

В качестве рагулятора громкости хочу использовать только ALPS на 100Ком

У усилителя входное сопротивление всего 7к, поэтому переменный резистор, подключенный к его входу, должен иметь сопротивление 10-20к - не больше.

Леонид вместо диодов FR203 можно использовать FR205

Можно.

[Анатолий_В]

Вот здесь:

Но тогда ведь контур получится? Входные цепи двух каналов и точки соединения звезд БП на корпус.

Я думал вообще на корпус только у входных разъемов подключиться. Или если в отдельных корпусах, то только у звезд.

[Л. Зуев]

Но тогда ведь контур получится? Входные цепи двух каналов и точки соединения звезд БП на корпус.

У меня это проблемы не создает, так как платы усилителей расположены рядом и провода, образующие этот контур, практически везде идут параллельно.

Я думал вообще на корпус только у входных разъемов подключиться. Или если в отдельных корпусах, то только у звезд.

Можно звезды между собой не соединять, а общую точку и соединение с корпусом сделать у входных разъемов. При этом желательно обеспечить путь синфазной помехе (проходящей через емкость трансформаторов) на корпус в обход сигнальных цепей усилителя. Можно, например, соединить землю в блоке питания с корпусом через параллельную RC-цепочку, а на жгут проводов, идущих оттуда к усилителю, одеть несколько ферритовых колечек. puhlo два месяца назад писал об улучшении звучания от установки колечек на проводах питания.

[ТОХЫЧ]

Леонид посмотрите пожалуйста плату возможно ли такое соединение (просто взять две раздельные платы как у вас отдельно УН и Вых каскад и
соединить их в одну) или всетаки лучше как у вас две раздельные платы соедененные проводом что скажете буду рад любому совету

[Л. Зуев]

Леонид посмотрите пожалуйста плату возможно ли такое соединение (просто взять две раздельные платы как у вас отдельно УН и Вых каскад и соединить их в одну)

В этом случае лучше повторитель к УН снизу подрисовать, чтобы входные цепи и, особенно, катушки L1 были дальше от выхода, но еще лучше было бы сделать УН отдельно и закрыть от выходных каскадов экранной перегородкой.

Л. Зуев добавил 17.09.2006 в 22:36
ТОХЫЧ, еще советую заранее (одновременно с разводкой плат) продумать компоновку усилителя в целом, расположение сигнальных цепей, цепей питания и общего провода.
Блок питания, я так и не понял, у Вас будет общий или отдельные по каналам?

[ТОХЫЧ]

Леонид я просто думал сделать на одной плате так как не очень то хотелось соединять это все пучком проводов и наводок меньше и в размеры вписываюсь
у меня просто корпус есть 2U его высота не позволяет также скомпоновать как у вас если заметили то я от вашей защиты отказался буду ставить что по компактнее после покупки конденсаторов Mundorf на 10000 мкф туда вообще нечего не влазит никак не думал что они такие огромные так что трансформаторы планирую отдельно
кстати насчет трансформаторов какие посоветуете наши ТТП300 или импортний тороидальный фирмы TOROID
А так пока детали жду есть время все продумать (чтоб потом не было так обидно)
Блок питания будет общий на оба канала два трансформатора один 50VA 33-0-33 второй на300VA 28-0-28 соответственно два диодных моста и конденсаторы

[Л. Зуев]

Леонид я просто думал сделать на одной плате так как не очень то хотелось соединять это все пучком проводов и наводок меньше и в размеры вписываюсь

В случае с общим БП на оба канала особенно желательно платы УН сделать отдельно и расположить их так, чтобы входы разных каналов были рядом друг с другом, например, как на картинке.

кстати насчет трансформаторов какие посоветуете наши ТТП300 или импортний тороидальный фирмы TOROID

Ничего сказать о них не могу.

[Анатолий_В]

Ох уж эта компановка. Как ни кручу лучше того, что с самого начала придумал не получается. Но блок выходит выше чем шире Сверху УН, снизу ВК вдоль высокого 200-240мм радиатора шириной 100-140мм. БП впереди. Вобщем как уже делал в суховике. В результате там провода около 3см от кондеров к плате ВК.

Решил пока так и сделать. Если один блок понравиться, попробую второй сделать зеркальным и прижать к первому так, чтобы линии ООС были рядом в центре аппарата. Некрасиво конечно с точкии зрения внешнего вида... Типа ПК Тауэра.

Переразвел на черновую плату ВК (под СанКены и свои детали). Не в восторге. Контура не маленькие. После SMD и скрутки проволочками просто колосальные Решил делать из двухстороннего текстолита. Даже с предложенной тут топологии немного можно уменьшить контура.

Пока предполагаю С21 WIMA MKS-4 1мкфх63В, С22 WIMA MKS-4 1мкфх100В, R43 C2-10 0.5вт 39ом, R42, R44 - C2-10 0.25вт 1Ом (хватит мощи?), R45-R48 C2-14 1ОМ по 6шт в параллель. С24-25 WIMA MKS-4 1мкфх63В (подходят по размерам лучше 100В). Питание +-35В на ХХ.
АС 8Ом Средняя моща около 10Ватт.

Возможно потом пересмотрю межбазовые емкости.

[Л. Зуев]

R43 C2-10 0.5вт 39ом, R42, R44 - C2-10 0.25вт 1Ом (хватит мощи?), R45-R48 C2-14 1ОМ по 6шт в параллель.

Сопротивление R43 можно раза в 2 уменьшить.
R42, R44 можно и 0,25Вт - мощности хватит.
R45-R48 будут по 0,17Ом?

С24-25 WIMA MKS-4 1мкфх63В

Для снижения паразитной индуктивности лучше поставить несколько конденсаторов параллельно - распределенно по плате ВК.

[Анатолий_В]

Сопротивление R43 можно раза в 2 уменьшить.

Около 20Ом? Круто..

Для снижения паразитной индуктивности лучше поставить несколько конденсаторов параллельно - распределенно по плате ВК.

Там по два. Т.е. будет 2мкф. Три сложнее т.к. у меня одна пара Санкенов, а не две. Кажется по крайней мере по одной Рифе 1мкф х 250В можно разместить. Постаряюсь.

[ТОХЫЧ]

Леонид возможно ли расположение трансформаторов друг над другом и если всетаки я их буду устанавливать в отдельном корпусе что посоветуете насчет соединения их с блоком питания (провода от трансформаторов до диодного моста )

[Nikolav]

Около 20Ом?

Ток покоя предвыхода будет 70-80мА. Должен выжить.
Если выбирать ток покоя предвыходного каскада по рекомендациям С. Агеева (почитайте в ветке про сверх линейный), то получится: входная емкость эмиттерного повторителя Скб+Сбэ(1-Ку), Ку<1, в даташите на 2SA1216 указана Output Capacitance =500pF- думаю это и есть Скб+Сбэ . Ограничимся этой величиной. Суммарная ёмкость 2SA1216, 2SC2922 будет не менее 1000пФ. Чтобы прокачать эту ёмкость предвыходом, обеспечив ему не выход из режима А при максимальной скорости нарастания сигнала 200В/мкс ( определяемая током перезарядки С13 и входной ёмкостью 2SC3502/2SA1380), ток покоя предвыхода должен быть >200мА.
Ой, чего-то много получилось. Наверно в ёмкости ошибся.

Леонид, я вот чего думаю про защиту.
Уж больно хочется увеличить ёмкости С24, С25. В статье указано, что время срабатывания защиты 0,15с. Возьмём величину на порядок меньшую, т.е. 0.015с. определим величину С24, С25 таким образом, чтобы через 0,015с после размыкания ключей в узле защиты, напряжение упало до безопасного Uпит/2. По моим расчётам С24, С25 должно равняться 5300мкФ.
Сумбурно получилось. Попробую описать алгоритм.
Увеличиваю С24, С25 до 5300мкФ. Допустим появляется постоянка, равная Uпит. Через 0,15с срабатывает защита, но напряжение на коллекторе остаётся за счёт С24, С25. Они разрядятся через нагрузку (4 Ома) до Uпит/2 через какие-то 0,015с.

И ещё. Несколько раз видел, на выходной каскад ставят плёнку как у вас, и ещё цепочку из последовательного соединения небольшого электролита и резистора. Может так стоит сделать?

[Л. Зуев]

Леонид возможно ли расположение трансформаторов друг над другом

Возможно.

если всетаки я их буду устанавливать в отдельном корпусе что посоветуете насчет соединения их с блоком питания (провода от трансформаторов до диодного моста )

В блоке питания ничего не соединять, а провода, идущие от каждой обмотки до соответствующего выпрямителя, свить между собой.

Можно также в отдельном корпусе рядом с трансформаторами разместить диодные мосты и часть электролитов, а к усилителю подводить уже выпрямленное напряжение как на рисунке.

[Л. Зуев]

Уж больно хочется увеличить ёмкости С24, С25. В статье указано, что время срабатывания защиты 0,15с. Возьмём величину на порядок меньшую, т.е. 0.015с. определим величину С24, С25 таким образом, чтобы через 0,015с после размыкания ключей в узле защиты, напряжение упало до безопасного Uпит/2. По моим расчётам С24, С25 должно равняться 5300мкФ.

0,15 секунд - это задержка срабатывания защиты АС, но эта же схема защищает выходные каскады от токовой перегрузки и срабатывает в этом случае за несколько микросекунд, поэтому С24, С25 больше 4-6 мкФ ставить не стоит.

Несколько раз видел, на выходной каскад ставят плёнку как у вас, и ещё цепочку из последовательного соединения небольшого электролита и резистора. Может так стоит сделать?

Это для подавления паразитного резонанса в цепях питания. Я тоже думаю, что такая цепочка не помешает, но ее конденсатор должен иметь емкость не меньше, чем блокировочный.