Цифровой программный кроссовер

[emaster]

Господа! Представляю вам свою разработку. Изначально это была консольная программа-кроссовер, которую я сделал для использования с НЧ акустикой требовательной к фильтрации сигнала (tapped horn). А недавно у программы появился графический интерфейс к консольной части и я решил, что возможно мой кроссовер будет полезен кому-то ещё.

Программа делает из компьютера с одной или несколькими звуковыми картами аналог «железного» цифрового кроссовера, обрабатывая сигнал со входов звуковых карт в реальном времени и выдавая его на выходы. Причём число выходов обычно больше чем число входов.
Аналогичный компонент для foobar – всем известный xover. Есть ещё некоторые vst плагины, которые можно вставить в vst host, есть драйверы kxProject в которых можно (наверное, не пробовал) сделать кроссовер прямо во внутреннем dsp карты. Но объединяет все эти способы одно — каждый пользователь настраивает окружение (т.е. весь набор программ) в котором работают эти плагины практически с нуля. В моей программе настройка и запуск кроссовера делаются гораздо проще.

В текущей версии доступны следующие возможности:

- вся обработка производится в 64-bit floating point
- доступны семейства фильтров IIR: chebyshev, butterworth, elliptic, legendre
- доступен FIR фильтр
- доступны типы фильтров lowpass, highpass, bandpass, bandstop
- регулировка усиления на входе и на выходе канала
- настраиваемая задержка в каждом канале
- компрессор динамического диапазона
- возможность работы с несколькими звуковыми картами одновременно (но без перенаправления звука с одной звуковой карты на другую — разбегутся тактовые генераторы)

Программа состоит из двух компонентов — composer и launcher. В composer-e пользователем определяется конфигурация кроссовера, выбираются устройства-источники и устройства-получатели. После чего конфигурация сохраняется и запускается в launcher-e. Сейчас у launcher-a минимальный функционал — запуск конфигурации, отображение уровней сигнала и отладочная консоль.

Текущая версия использует DirectSound через интерфейс BASS, с задержкой сигнала вход-выход около 500 мс. Есть asio версия, в которой задержка определяется возможностями оборудования — менее 20 мс для драйвера asio4all и менее 10 мс для audigy2. Asio версия в перспективе планируется как коммерческая, поэтому в открытом доступе её нет. Но я готов отправить её некоторому количеству пользователей в обмен на тестирование и информирование меня об успехах в её использовании.
Самым активным тестировщикам могу обещать полную asio версию после её релиза.

Контактный e-mail: info@dephonica.com
Сайт программы: http://dephonica.com/
Размер дистрибутива — 1.1 Мб. Программе для запуска необходим установленный в системе .NET framework 4. Если его нет, при запуске будет предложение скачать его с сайта Microsoft или с сайта программы.

Текущая версия живёт в надежде на бета-тестирование, супер надёжностью и функционалом пока не наделена, но по моему опыту вполне работоспособна. Поэтому буду рад вашим отзывам, комментариям и опыту использования.

Видео канал dePhonica: http://www.youtube.com/user/dephonica/videos

[rsergio]

К сожалению, на IIR фильтрах очень сложно/невозможно сделать фильтр, описываемый огибающей.

Так разговор же не про эквалайзер, а про кроссовер (деление на полосы). Там никакой "огибающей". Там просто тип фильтра и его порядок.


Но дело ваше - делайте как знаете, а пользователи оценят ;)

[emaster]

Вот, кстати, отличие между fft fir фильтром и straight fir. Красный - fft, желтый - straight, highpass на 26 Гц, 32768 taps.



---------- Сообщение добавлено 21.01 ---------- Предыдущее сообщение было 20.58 ----------

Так разговор же не про эквалайзер, а про кроссовер (деление на полосы). Там никакой "огибающей". Там просто тип фильтра и его порядок.

Изначально в кроссовере предусматривалась возможность коррекции комнаты. Просто в первой версии она вышла слегка комом.

[rsergio]

По хорошему нужно разделять отдельно настройки кроссовера и рум коррекцию. Чтобы при перемещении акустики не требовалось ее заново сводить.

Кроссовер состоит из деления на полосы и правки АЧХ динамиков/корпуса. Это можно сделать как на IIR, так и на FIR. На IIR меньше задержки, на FIR можно получить линейную фазу.
Есть опять же мнение, что лучший результат получается не деление на полосы FIR*ом, а деление IIR + выправление фазы общим FIR.

Рум коррекция может быть выполнена также на IIR или FIR. Все продвинутые системы делают комбинированные варианты. Тот же Dirac Live использует IIR+FIR.
В AcourateDRC можно все замерить и сформировать на выходе набор фильтров IIR + FIR. Это позволяет опять же уменьшить задержку, а также снизить "предзвон" FIR фильтров.

Имея универсальное решение (IIR + FIR) можно гибко настраивать под разные задачи. Имея только FIR немного сужается зона применения.

[frezer]

По хорошему нужно разделять отдельно настройки кроссовера и рум коррекцию. Чтобы при перемещении акустики не требовалось ее заново сводить.

Рум коррекцию, на сколько мне известно, нельзя сделать универсальной для различных вариантов расположения АС.

[dee-jan]

AVX первой версии.
При этом полно пользователей, у которых процессор не поддерживает даже их.

У меня Haswell, он тянет 2.0. Задел есть

[anpir]

Рум коррекцию, на сколько мне известно, нельзя сделать универсальной для различных вариантов расположения АС.

Нужно сделать реал тайм коррекцию в зависимости от положения слушателя в КДП.

[rsergio]

Рум коррекцию, на сколько мне известно, нельзя сделать универсальной для различных вариантов расположения АС.

Вот поэтому сведения АС - отдельно, рум коррекция - отдельно.
Передвинул акустику в другое место - замерил комнату и обновил только коррекцию комнаты, при этом АС играют сами по себе "в линеечку" и их не трогаем.
Если в один фильтр запихнуть сразу и кроссовер и коррекцию комнаты, то каждый раз придется долго перенастраивать.

[emaster]

Вот поэтому сведения АС - отдельно, рум коррекция - отдельно.
Передвинул акустику в другое место - замерил комнату и обновил только коррекцию комнаты, при этом АС играют сами по себе "в линеечку" и их не трогаем.
Если в один фильтр запихнуть сразу и кроссовер и коррекцию комнаты, то каждый раз придется долго перенастраивать.

Коррекция комнаты делается для входного (стерео) сигнала - отдельная кнопка в интерфейсе.
А выходные фильтры (кроссовер и коррекция акустики) навешиваются на выходные каналы.
В интерфейсе одно другого не касается. А в фильтрующем ядре все ЧХ объединяются так, что на каждый канал работает только один fir фильтр, а не цепочка фильтров.

---------- Сообщение добавлено 12.11 ---------- Предыдущее сообщение было 12.08 ----------

У меня Haswell, он тянет 2.0. Задел есть

У меня, к сожалению, нет соответствующей железки - обновлюсь, прикручу

[Карта]

Попалось такое:
-------------------------------------
Win 10 - звуковое превосходство над прошлыми версиями. Звук лучше, чем на полностью оптимизированной серверной восьмёрке:

When it comes to movies, music, gaming and apps, audio is an integral and key part of the user experience. This session will introduce the low level audio related enhancements in Windows 10 and will give you the insight to leverage those enhancements to create great audio experiences across all devices. Topics include: Overview of the new audio stack architecture targeting low latency scenarios, Better audio processing via dedicated categories for stream types: Speech, Movie, Music, Communications, and Improved audio hardware resource management. Intended Audience: OEMs, ODMs, IDHs, IHVs, Peripheral Manufacturers, Driver Developers.

- Провели низкоуровневую оптимизацию, уменьшили задержку и улучшили управление и распределение аппаратно-системных ресурсов.
-------------------------------------
Полегчает с задержками...

[emaster]

Попалось такое:
-------------------------------------
Win 10 - звуковое превосходство над прошлыми версиями. Звук лучше, чем на полностью оптимизированной серверной восьмёрке:
-------------------------------------
Полегчает с задержками...

В новой версии кроссовера 2 варианта вывода звука: ASIO и Kernel Streaming. И у первого и у второго всё неплохо с задержками уже сейчас.

[Карта]

Это понятно.
Речь о другом - с десяткой Вам будет проще воевать.
Кстати, нельзя ли "потестировать" новую версию?
Подсел на би-, файлы режу ДО воспроизведения.

[emaster]

Это понятно.
Речь о другом - с десяткой Вам будет проще воевать.

Врядли существенно - всё-равно для работы с аудио используется несколько уровней абстракций, которые максимально скрывают "подкапотное" устройство операционной системы.

Кстати, нельзя ли "потестировать" новую версию?
Подсел на би-, файлы режу ДО воспроизведения.

Можно, но чуть позже. Пока альфа версия тестируется всего в трёх экземплярах и этого хватает, чтобы за день-два набирать список вопросов, требующих исправления. Как только не будет заметных багов в течении недели, версия выйдет в более широкое бета тестирование.
У меня есть база потенциальных бета-тестеров и всем им я разошлю предложение.
Ну и в этой теме отмечусь, естественно.

[Карта]

Отлично!

[155ла3]

Вот, кстати, отличие между fft fir фильтром и straight fir. Красный - fft, желтый - straight, highpass на 26 Гц, 32768 taps.

Такая разница между реализациями говорит о наличии грубой ошибки по меньшей мере в одной из реализаций.
По поводу задержек FIR на FFT - посмотрите на parcial convolution.
Там правда с патентами не чисто - см Lake , правда, никого не смущает, что на этот алгоритм есть как минимум 3 одинаковых патента

[Traktorist3d]

Эхх, тоже бы протестировал с радостью новую версию...

[Lukasarts]

Имею 4х полосную АС

Твитер - ScanSpeak Revelator 7000 & ScanSpeak Revelator 7100

Середина - Moerl SCM 634

Мид - Morel ELATE ADMW 9

SUB Morel Ultimo SW 9

Каждый дин играет от своего моноблока !!!!
Источник ASUS XONAR HDAV 1.3 Deluxe 8 каналов.
Межблоки и акустические провода - FADEL ART okoshi, squalo .......


Имею желание попасть в число бетта тестеров Вашего софта. Или же рассмотреть вопрос о покупке комерческой версии софта, в варианте без двойного преобразования. Фубарр - АСУС - выхлоп в аналог !

Для чего я это все затеял ? - спортивный интерес )))

[Traktorist3d]

Имею 4х полосную АС

Твитер - ScanSpeak Revelator 7000 & ScanSpeak Revelator 7100

Середина - Moerl SCM 634

Мид - Morel ELATE ADMW 9

SUB Morel Ultimo SW 9

Каждый дин играет от своего моноблока !!!!
Источник ASUS XONAR HDAV 1.3 Deluxe 8 каналов.
Межблоки и акустические провода - FADEL ART okoshi, squalo .......


Имею желание попасть в число бетта тестеров Вашего софта. Или же рассмотреть вопрос о покупке комерческой версии софта, в варианте без двойного преобразования. Фубарр - АСУС - выхлоп в аналог !

Для чего я это все затеял ? - спортивный интерес )))

Хмм, судя по твитерам, про остальные компоненты не скажу, звуковая XONAR HDAV 1.3 не серьезно для такой системы)), более-мене цап и выхлоп на основной плате, а доп плата так вообще примитивная.

[Lukasarts]

Хмм, судя по твитерам, про остальные компоненты не скажу, звуковая XONAR HDAV 1.3 не серьезно для такой системы)), более-мене цап и выхлоп на основной плате, а доп плата так вообще примитивная.

Ксонар далеко не в стоке.... добавлен DC - DC конвертор по питанию.... заменены опера ... Еще имеется внешний цап-кроссовер с фильтрами Батерворта. Мультибит PCM1704. Один чип PCM1704 на каждый канал.
Но прежде всего интересно именно активное деление и именно на ФИР фильтрации с воспроизведением 24/96 или 24/192 непосредственно с фуубара! Без переворота из цифры в аналог,затем снова в цифру и снова в аналог.

а вот Moerl SCM 634 эта середина как раз таки https://market.yandex.ua/product/617...90548&clid=502... рекомендую обратить на нее внимание ) Мордехай сам не понял как получился дин, не похожий по звучанию и почерку ни на один другой дин из модельной линейки Морелей.
В общем денег замурованно не меряно, как для самодела. Теперь хочется выбрать один из 4 х вариантов.
1. Активное деление с фир фильтрацией. Естественно с по канальным усилением.
2. Активное деление с фильтрацией Батерворта и закрученной в доску фазой но на мультибитных цпапах. Тоже с по канальным усилением.
3. Пассивное деление. Естественно с по канальным усилением.
4. Пассивное деление. Без по канального усиления.

[dee-jan]

непосредственно с фуубара! Без переворота из цифры в аналог,затем снова в цифру и снова в аналог.

вообще-то это отлично делается через Reaper,через его Асио драйвер цифру с фубара можно разлаживать ВСТ плагинами на разные каналы звуковухи. намедни настраивали Асус ДХ в активной 3полоске. никаких преобразований в аналог.

[Traktorist3d]

вообще-то это отлично делается через Reaper,через его Асио драйвер цифру с фубара можно разлаживать ВСТ плагинами на разные каналы звуковухи. намедни настраивали Асус ДХ в активной 3полоске. никаких преобразований в аналог.

Наверное Lukasarts имел в виду нынешнюю версию обсуждаемого плагина, где надо или 2шт. ЗК или мутить с виртуальными устройствами. А какими VST плагинами пробовали раскладывать? Voxengo не использовали?