Страница 7 из 31 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 606

Тема: почему мне не нравится ровная АЧХ?

  1. #121
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    вы хотите увидеть ор на АЧХ?
    Не сам ор конечно, но предпосылки/косвенные признаки видны вполне.

  2. #122
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    фигасе )) тут КНИ меряешь - мажешь, а у вас
    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    предпосылки/косвенные признаки видны вполне.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  3. #123
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    фигасе )) тут КНИ меряешь - мажешь, а у вас
    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    предпосылки/косвенные признаки видны вполне.
    Да здесь как бы и секретов особых нет. АЧХ штука достаточно информативная сама по себе, и по её характерным особенностям можно грубо оценить и КНИ, и ватерфол, и скачки фазы. Я бы советовал автору ветки приглядеться к следующим моментам:

    1. Резкий излом с крутым спадом на нижнем краю АЧХ при фильтре с плавным спадом второго-третьего электрического порядка. С большой вероятностью можно предположить или собственный резонанс купола, или резонансы в задней камере с ростом КНИ до единиц %. Лечить повышением частоты среза или ролл-офф фильтра.

    2. Пичок в районе основного резонанса, пусть даже на 10-15 дБ ниже основного уровня. Всё равно будет слышен как мерзкий навязчивый призвук, КНИ также гарантированно будет иметь пик. Давить режектором минимум до -30 дБ.

    3. Специфические горбы на АЧХ 2-4 кГц шириной практически гарантированно говорят о хвостах на ватерфоле. Будут красить звук от лёгкой до тяжёлой степени, лечить режекцией или хирургией динамика.

    4. Ну и наконец, даже лёгкие, в пару-тройку дБ подъёмы рядом с широкими спадами 2-4 кГц и более будут восприниматься как подкрикивание, гнусавость, выпячивание определённых инструментов и отодвигание других на задний план. Выхитривать фильтр или дорабатывать динамик. У меня ещё помогала оклейка фетром/войлоком вокруг пищалки.

  4. #124
    Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    404

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    общая с 50 см на оси пищалки

    Вложение 239242

    мой микрофон тут забраковали...
    Panasonic WM61a без питания и калибровки, подключен к проге Audio Tools в айфон
    Вам бы померить с каким-то проверенным микрофоном и MLS-ом. По данной картинке ничего не сказать. По мне так у вас горб на 400-1500, который и ярчит у вас. Но этому доверять нельзя, т.к нет точности в измерениях.

  5. #125
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,708

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение

    чо вместо того чтобы помочь вы меня воспитать пытаетесь? у вас есть программа эта под рукой - вбейте если не сложно, скажите объём
    Вы настолько ленивы, что считаете себя в праве хамить дающему вам подсказку?

  6. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,901

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    У Вас фильтр НЧ звенит. Поставьте Цобеля параллельно НЧ, резистор 5.6 - 6.3 Ом с кондёром микрофарад на 15-25 (подобрать по вкусу).
    Вот эта штука классно подействовала. Прибила мерзость крикливую. Нацепил в параллель нч два кондера 3.9+5.6 паралельно (в сумме как я понял 9.5 вышло) и резистор на 2 ома.


    мой чудо микрофон показывает ямищу на срезе (переплюсовка еще глубже делает) , звучит чуть зажато, но оно не орёт!!! Позже номиналы подберу чуть приподниму "крик" чтоб совсем глухо не было
    Последний раз редактировалось modus2000; 16.06.2015 в 07:06.

  7. #127
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    У меня ещё помогала оклейка фетром/войлоком вокруг пищалки.
    на плоскости баффла...?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  8. #128
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Вот эта штука классно подействовала. Прибила мерзость крикливую. Нацепил в параллель нч два кондера 3.9+5.6 паралельно (в сумме как я понял 9.5 вышло) и резистор на 2 ома.
    Не стоит так нагружать усилитель . Резистор в цобеле в первом приближении можно взять равным Re динамика. Ёмкости 9,5 недостаточно, самый ровный результат видится с 22 мкФ. При этом катушку 2.2 мГн я всё-таки советую уменьшить до примерно 1 мГн, ёмкость после неё оставить 8.2 мкФ.
    И всё-таки, выложите отдельно пищалку.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    на плоскости баффла...?
    Да, по фланцу и баффлу вокруг.

  9. #129
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,246

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Вот эта штука классно подействовала. Прибила мерзость крикливую.
    Еще бы...

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Нацепил в параллель нч два кондера 3.9+5.6 паралельно (в сумме как я понял 9.5 вышло) и резистор на 2 ома.
    Усилок то теперь на резистор работает на СЧ. То что надо

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    звучит чуть зажато, но оно не орёт!!!
    Он просто уже не может орать. 2 Ом это ему не просто.

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Резистор в цобеле в первом приближении можно взять равным Re динамика.
    Можно даже чуть побольше. 10-15 Ом

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Ёмкости 9,5 недостаточно, самый ровный результат видится с 22 мкФ.
    Только не для 2 Ом!!!

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    При этом катушку 2.2 мГн я всё-таки советую уменьшить до примерно 1 мГн, ёмкость после неё оставить 8.2 мкФ.
    Так добротность фильра еще больше будет. На вскидку чуть ли не по чебышеву.

  10. #130
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,208

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Многие здесь рассуждают про HD у АС, а кто из многих измерил свои кривые слуха. Или кривой слух лучше?

  11. #131
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,901

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Не стоит так нагружать усилитель . Резистор в цобеле в первом приближении можно взять равным Re динамика.
    несовсем понял чем я его нагрузил...
    ведь кондер 8.2 вообще без резистора стоит

    фильр НЧ сейчас стоит вот такой - я правильно сделал то всё?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	цобель.jpg 
Просмотров:	190 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	239626



    (кстати а что ему будет усилителю? у меня он довольно свободно играет если пищалку вообще накоротко замкнуть )

  12. #132
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Только не для 2 Ом!!!
    Конечно, я прикидывал под 6.3 Ом.


    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Так добротность фильра еще больше будет. На вскидку чуть ли не по чебышеву.
    С цобелем 6.3 + 22 ровно будет. С катушкой 2.2 мГн другая беда - просадка в области 0.7 - 1 кГц. Возможно, автор исходного фильтра этим бафлстеп компенсировать пытался.

  13. #133
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,901

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    С цобелем 6.3 + 22 ровно будет. С катушкой 2.2 мГн другая беда - просадка в области 0.7 - 1 кГц. Возможно, автор исходного фильтра этим бафлстеп компенсировать пытался.
    в даташите НЧ горб 0.7-2кгц на АЧХ, так что просадка как раз в тему я думаю.

  14. #134
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    фильр НЧ сейчас стоит вот такой - я правильно сделал то всё?
    Да, схема правильная. Попробуйте только номиналы, как я писал.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    кстати а что ему будет усилителю?
    Искажения возрастут, тепловой режим поменяется. В общем, для звука ничего хорошего.

    ---------- Сообщение добавлено 11.15 ---------- Предыдущее сообщение было 11.13 ----------

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    в даташите НЧ горб 0.7-2кгц на АЧХ, так что просадка как раз в тему я думаю.
    Попробуйте для начала так и оставить.

  15. #135
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,901

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Да, схема правильная. Попробуйте только номиналы, как я писал.
    я не понял чем цобель отличается от того, чтобы просто увеличить кондёр 8.2 ?
    можете объяснить мне для расширения кругозора?

  16. #136
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    чем цобель отличается от того, чтобы просто увеличить кондёр 8.2 ?
    Цепь Цобеля служит для того, чтобы скомпенсировать влияние собственной индуктивности динамика. Фильтр при этом будет "видеть" только активную нагрузку и работать в расчётном режиме.

    Без этой цепи из-за влияния индуктивности динамика образуется горб у частоты среза фильтра. Просто увеличивая ёмкость в фильтре, мы будем снижать этот горб по частоте вниз, и при этом он будет расти. В качестве бонуса на частоте этого горба мы получаем просадку входного сопротивления нашей колонки со стороны усилителя.

    Иногда на слух введение цобеля воспринимается негативно. Я сам стараюсь использовать головки с низкой собственной индуктивностью, либо резать там, где ещё можно обойтись без цобеля.

  17. #137
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,246

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Конечно, я прикидывал под 6.3 Ом.
    думаю, 6.3 достаточно экстремально.

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    С цобелем 6.3 + 22 ровно будет.
    А зачем его городить? Можно просто катуху увеличить, срез будет раньше и более пологий (или вообще кондер убрать).

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Возможно, автор исходного фильтра этим бафлстеп компенсировать пытался.
    Да так оно и есть. Нельзя катушку меньше.

  18. #138
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Надо ещё учитывать, что цобель меняет фазу на частоте раздела, приходится шаманить ещё и фильтр пищалки, чтобы оно срослось. В общем, лично я стараюсь обойтиз без него.

    ---------- Сообщение добавлено 11.33 ---------- Предыдущее сообщение было 11.31 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    А зачем его городить? Можно просто катуху увеличить
    Насколько я понял автора, увеличивать катушку будет просто слишком дорого.

  19. #139
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,246

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Насколько я понял автора, увеличивать катушку будет просто слишком дорого.
    Можно тогда кондер попробовать убрать или меньшего номинала.
    Еще мне кажется, с "крикливостью" у него все в порядке. А звучание не нравится из-за того, что наслушался бум-бум и цык-цык.

  20. #140
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: почему ровная АЧХ звучит плохо?

    _Summit_, я сам 1456 не слушал, но другие престижи, которые мне попадались - 1152, 1216, 1217, что-то ещё - просто катушкой было не порезать. Оставалась там дрянь около 3-5 кГц, может повыше, которая воспринималась как подкрикивание.

Страница 7 из 31 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •