YES - 3

[Геннадий3]

В этой теме планирую разместить варианты с использованием МС BUF634 и LT1210 .

Начнем с BUF634 .
Получился некоторый монстр. Схема :



Собственно хорошо работает и с одной AD825 . Но с двумя качественные параметры заметно выше :



Вторая - меандр 10 кГц - 10 В/дел .
Скорость нарастания более 100 В/мкС .
Третья - клипп - около 100 Вт .


Продолжим с LT1210 .
Схема :



Одна LT1210 с Mosfet-ами выдает до 100 Вт с Кни = 0,002-0,003 % и скоростью
нарастания более 200 В/мкС .
В композите , естественно , качественные параметры заметно лучше :



Осциллограммы практически такие же как и с BUF634 .
Полоса - около 1 мГц , скорость нарастание около 200 В/мкС .
Вход и выход из клиппа на уровне около 100 Вт- нормальный (см. осцил выше) .


Финиш с LT1210 и это у нас называется - YES - 3.2 .

Схема и ПП от Владимира - LepekhinV :


Важно : номинал резистора R22 необходимо изменить на 10 Ом.


А этот вариант YES - 3.2-Lat от Дениса - Mazila :



Сборочный черчеж , перечень элементов , схема :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=237382&d=1432052241

Сборка и настройка усилителя YES - 3.2 - Lat :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1434029963



А вот этот вариант ПП Владимир - LepekhinV сделал универсальным , т.е. можно
ставить в ВК вертикальные и горизонтальные (латералы) по структуре ПТ :


https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=236867&d=1431537714
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1482945834





Дальнейшее развитие темы привело к усилителю для головных телефонов .
Схемы и ПП от Владимира - LepekhinV

Первый вариант: AD825 + AD825 + BUF634 + 2SK1058/2SJ162
и называется он YES-3-1 MINI :



ПП для этого варианта : (- ошибка в шелкографии - R3 и R5 -поменять местами)


https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1431619410
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1431619420

Второй вариант ; AD825 + AD825 + BUF634 + IRF510/9510
и называется - YES-3-1 MINI 2 :

на схеме : R14 , R15 = 200 Ом

ПП для этого варианта :
-есть небольшие ошибки
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1431098969
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=236456&d=1431098958

Материалы по YES-3 MINI от Владимира - LepekhinV :

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1502375887

-схема , файлы .lay двух видов плат на smd и выводных элементах , две платы БП к ним





Прослушивание и обмен впечатлениями :
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69873



С уважением , Геннадий .
YES - RZ4HK - 73 !

[Вячеслав55]

Единственное, что смущает, это расположение больших банок боком(это минус) и невозможность нарастить емкость БП, а так все красиво смотрится. Какой наружний габарит усилителя вместе с ребрами и высота получается?

430-300-115

[1950]

Сообщение от Mazila
Единственное, что смущает, это расположение больших банок боком(это минус) и невозможность нарастить емкость БП, а так все красиво смотрится. Какой наружний габарит усилителя вместе с ребрами и высота получается?

[/QUOTE]
Две банки - нормально, дальнейшее наращивание без пользы, только "-" из кошелька.

---------- Сообщение добавлено 10.04 ---------- Предыдущее сообщение было 10.00 ----------

У меня вопрос, с транзисторами в ВК трудно заниматься с устранением возбудов/подзвякиваний, если их не запаивать, временно. Устал снимать с радиатора ПП.

[Mazila]

Две банки - нормально, дальнейшее наращивание без пользы, только "-" из кошелька.

Это заблуждение легко проверяется в CRC, но спорить не будем

[mihail_]

Добрый день, Геннадий3, есть предложение по регулировке тока выходных транзисторов: сопротивления в цепях затворов R20, R23 делаем постоянными (рассчетными), а ток через них в небольших пределах и соответственно смещение на затворах регулируем изменением тока покоя LT1210 на выводе SD (ножка 3). А вообще схема красивая, принцип построения выходного каскада был описан в журнале Радио где то за 76-80 годов, автор Гумеля и зарубеж, я собирал Гумелевский усилитель (с доработками) , он и сейчас работает у меня в активных колонках. Просто из той схемы выброшен каскад с общим коллектором, а биполярные транзисторы в УН заменены на полевые, благо, что на современном этапе развития электроники, есть мощные полевики и той и другой проводимости и такие операционники.
Про сопротивления в затворных цепях, их можно рассчитать для конкретных экземпляров Выходных транзисторов и LT1210. Собираем стенд для измерения напряжения затвор-исток, при заданном токе токе стока (напр. 0,1А - ток покоя) и напряжении на стоке, то которое будете использовать для питания УСя (25-45в), меряем Uзи и получаем к примеру 3,6в для IRFP240 (IRFP9240). Измеряем ток покоя LT1210 =30ма. По закону Ома рассчитываем затворное сопротивление R=3,6в/0,03А=120ом. (для литераллов это сопротивление будет намного меньше ~ 51ом зависит от Uзи конкретного типа) устанавливаем в схему. Для стенда лучше использовать лабораторный источник с регулируемым ограничением тока, чтобы не спалить транзисторы.
А дальше крути сопротивление в цепи SD LT1210 и изменяй ток покоя её (в разумных пределах) и соответственно ток выходных транзисторов. И LT1210 как я и говорил где то в этой ветке нужно ставить на общий радиатор в выходными транзисторами, у неё отрицательная зависимость тока покоя от температуры - будет повышенная термостабильность тока покоя вых.каскада.

[belka]

mihail_, я бу так ток покоя не регулировал, конечно, но поставить один регулировочный резистор элементарно параллельно RC-цепи между затворами, что может быть проще?

[Геннадий3]

есть предложение по регулировке тока выходных транзисторов:

Это Вы хорошо всё расписали , особенно для тех кто с "лампочкой" .

А дальше крути сопротивление в цепи SD LT1210 и изменяй ток покоя её (в разумных пределах) и соответственно ток выходных транзисторов.

Я как и Вадим так бы не регулировал ток покоя , но не стал бы регулировать и
как предлагает он же .

LT1210 как я и говорил где то в этой ветке нужно ставить на общий радиатор

Так она уже стоит на общем .

[denbio]

Так она <LT1210> уже стоит на общем .

На универсальной плате, которую сейчас проектирует LepekhinV, это не так, у Mazila тоже.

Далее нужно озаботиться организацией ещё одной петли ООС - плавное клиппирование. Эта петля должна включаться тогда, когда штатный ВК уже почти подошёл к пределу по максимальному размаху выходного напряжения. Вы же говорили, что запас устойчивости у системы имеется, значит всё должно получиться на ура.

С межзатворным конденсатором было бурное обсуждение, а вопрос плавного клиппирования в тени. На макете что-нибудь опробывалось для этого?

[Mazila]

На универсальной плате, которую сейчас проектирует LepekhinV, это не так, у Mazila тоже.

И че, что не так, я и не обязан прислушиватся к дурацким рекомендациям советчиков дилетантов начитавшихся форумов. Сделал 6 усилков, все отлично работают, никаких проблем (в том числе и с током покоя.).

[mihail_]

Ток регулировать как предлагаетbelkа, ни с помощью резистора, ни с помощью TL431 нельзя, нужно стабилизировать Uзи выходных транзисторов, что и сделано в исходном усилителе Геннадия, и кроме RC цепи между затворами больше ничего не нужно. А стабилизировать и изменять Uзи самым простым способом можно только изменяя ток покоя LT1210. Я понимаю что регулируя ток покоя LT1210 мы изменяем ширину полосы усиления микросхемы, поэтому и написал - в разумных пределах.

---------- Сообщение добавлено 13.26 ---------- Предыдущее сообщение было 13.24 ----------

На общем радиаторе, я имел ввиду с выходными транзисторами.

[msgkras]

Судя по переписке усилитель получился по наладке очень сырой. При этом параметры очень приличные, но .. может заиграть сразу и очень хорошо,а может полыхнуть.

Михаил, Вы когда КИТ покупали, то исходили из того, что есть. Если квалификации недостаточно для запуска усилителя - попросите кого-нибудь знающего, тогда ничего не полыхнет. Это DIY-проект, это подразумевает необходимость сборки и понимания того, что делаешь. В противном случае лучше у Mazila купить платы сборе или готовый усилитель в магазине, тысяч за 300 в современных ценах.

[MAXIM_A]

Если LT заперта, разве ВК тоже закрыт?
Если так, при включеннии броска не будет от заряда кондёра....

[Mazila]

Если LT заперта, разве ВК тоже закрыт?

ну если ток покоя через нее при этом течет то не заперт.

[dortonyan]

Две банки - нормально, дальнейшее наращивание без пользы, только "-" из кошелька.

Это заблуждение легко проверяется в CRC, но спорить не будем

Не совсем оно заблуждение. Просто именно в CRC немного другие требования к емкостям. В простом БП (выпрямитель + емкости + УМ) наращивание емкостей увеличивает импульсы тока подзарядки, которые "светят" через провода от транса к УМ, т.е. тут нужен компромисс.
А в CRC вся фишка не в объеме емкостей, а в разделении контурных токов. Один контур: выпрямитель + первая пара банок, второй - вторая пара банок + УМ. И чем больше величина емкостей, тем лучше разделение контуров, т.е. контуры получаются компактнее. А по проводу от БП до УМ ток получается без резких выбросов.

[MAXIM_A]

QUOTE=Mazila;2068482]ну если ток покоя через нее при этом течет то не заперт.[/QUOTE]

На 3 ноге +, то микра заперта по выходу, или 0 ток потребления?

[Mazila]

А в CRC вся фишка не в объеме емкостей, а в разделении контурных токов. Один контур: выпрямитель + первая пара банок, второй - вторая пара банок + УМ. И чем больше величина емкостей, тем лучше разделение контуров, т.е. контуры получаются компактнее. А по проводу от БП до УМ ток получается без резких выбросов.

Да Вы правы. Тут речь в обоих случаях и шла о CRC. Или даже в моем, я делал CRCRC. Результат такого сендвича был очень хороший в нижней части спектра под нагрузкой усилителя что то за 120дб на 50Гц. Короче разница была не менее 10дб

---------- Сообщение добавлено 19.13 ---------- Предыдущее сообщение было 19.06 ----------

На 3 ноге +, то микра заперта по выходу, или 0 ток потребления?

Да закрыта почти, ток покоя 100мкА. Судя по даташиту. Я так понял ток уменьшается и когда на + полностью отключается.

[MAXIM_A]

Отрываем 3 ногу от земли, вешаем RC цепь, и все проблемы с запуском решены!Надо только прикинуть номиналы....

[Prophetmaster]

Можно добавить от себя 5 копеек?

Усилитель, несмотря на малое количество деталей и внешнюю простоту, получился просто не для тех, кто не имеет опыта в сборке и настройке. Вообще, не бывает простых усилителей с высокой скоростью нарастания - они всегда требовательны к монтажу и к квалификации настройщика. Так как проект коммерческий, то тут все сложнее - для самостоятельной сборки "полными чайниками" его можно довести, конечно, но не уверен, что это всем поможет - будет "полыхать" регулярно, чего туда не навесь 200 В\мкс - это очень серьезная скорость, но понимают это далеко не все, как мне видится.

Насчет тока покоя: я бы оставил как есть. Повозился немного разок с двумя резисторами, а потом закрыл крышку и забыл о токе покоя Ничего страшного в этом не вижу.

С коммерческой точки зрения: думаю, что нужно иметь два варианта - просто платы или киты для продвинутых и имеющих соответствующую измерительную аппаратуру, а также полностью собранные и настроенные платы, в том числе и платы защиты, для простой самостоятельной сборки в корпус. Один только вопрос - возникнет ли у кого-нибудь желание "клепать" и настраивать эти платы?

[Mazila]

асчет тока покоя: я бы оставил как есть. Повозился немного разок с двумя резисторами, а потом закрыл крышку и забыл о токе покоя Ничего страшного в этом не вижу.

Offтопик:
Вот правы Вы Олег. Не в бровь, а в глаз прям. Делов там на 1мин. Тоже могу сказать и про 3 ногу микры. Из пустого в порожнее льют уже 3 стр.

[Геннадий3]

Отрываем 3 ногу от земли, вешаем RC цепь, и все проблемы с запуском решены!Надо только прикинуть номиналы....

Не совсем так . Если на 3-ей ноге RC-цепь - идет плавное нарастание её тока покоя и это хорошо ( завтра проверю работу этой цепочки ) .
Но наш любимый кондер ни куда не делся и он так же в момент включения очень хочет зарядиться . и естественно будет бросок зарядного тока .
Т.е. с задержкой включения LT меньше будут открываться Mosfet-ы в момент включения питания и одновременно заряда кондера . Для готовой ПП (повторяю) надо навесом поставить диод + стаб паралл R20 и R23 .
Завтра опробую защиту по току из YES-1 с добавлением зарядного кондера , что приведет к прикрытию Mosfet-ов до минимального рабочего тока в момент
включени питания .Но готовится это для корректируемой сейчас универсальной ПП .

---------- Сообщение добавлено 18.09 ---------- Предыдущее сообщение было 18.04 ----------

Усилитель, несмотря на малое количество деталей и внешнюю простоту, получился просто не для тех, кто не имеет опыта в сборке и настройке.

Ваши 5-копеек ООчень даже к месту .

[MAXIM_A]

Геннадий3, жду конкретных номиналов, чтобы разобрать усилок и добавить эти цепочки....

---------- Сообщение добавлено 18.31 ---------- Предыдущее сообщение было 18.24 ----------

Prophetmaster, да нормальный усилок, есть куда более капризные....