Широкополосники Sonido

[V R P]

Пол часа уже слушаю на одной колонке Mussorgsky "Pictures and other Showpieces" и точно даже оторваться выйти в туалет не могу...
и это на одной недоклеенной колонке с не очень удачной сборки цапа... мда... передать словами звучание нельзя... Я просто в шоке от звука, такого я услышать в своей комнате 9м2 с бетонными стенами точно не ожидал. При чем, раньше я всегда делал классику громче, чтобы детальность поднять, и любил слушать кульминации, а тут даже на маленькой громкости все слышно и чем тише звук тем больше он завораживает... Надо вторую АС делать и усил на второй канал побыстрее...

[rumsol]

Точнее охарактеризовать можно только при прослушивании. Уши не обманут, а микрофон в неподготовленной комнате прослушивания, на частотах ниже 200-300Гц по сути сказки рассказывает

Комната подготовлена, до подготовки вся ачх была +-15дб изрезана, и как минимум на НЧ были слышны явные моды, к-х сейчас на слух нет. Едва ли 130гц слышны.
И где связь комнаты и недостоверных результатов измерений микрофоном, в сравнении со слухом ?

---------- Сообщение добавлено 19.44 ---------- Предыдущее сообщение было 19.41 ----------

-20дБ относительно высверливающего "мозх" вздрыка на 4килах

Вот именно из за него снимал АЧХ и отправлял Иштвану. Ответ был нейтральным, мол несущественно это...

я вижу восходящую АЧХ

Подпорка снизу я согласен с Вами, нужна - для некоторых направлений музыки либо кино. Но восходящей АЧХ тут нет - диапазон 160 - 3900 гц полностью линеен если бы применил сглаживания,как многие это любят - так оно и было бы. А выше 5кгц - это поворот АС к слушателю. Этот горб можно легко заглушить. С ним немного приятнее

[Михаил45]

ну так все грамотно сделано значит). Некоторые думают что все просто: ШП + пентод и все на блюдечке приплыло)

Чего вообще всех плющит по этому пентоду то?

Грамотно -15 Дб на 30 Гц относительно среднего уровня? Научись графики смотреть для начала, а потом про пентоды рассуждай. Впрочем, ты даже не понимаешь, зачем ему ООС и кого плющит, а кого нет.

[impex]

Грамотно -15 Дб на 30 Гц относительно среднего уровня? Научись графики смотреть для начала, а потом про пентоды рассуждай. Впрочем, ты даже не понимаешь, зачем ему ООС и кого плющит, а кого нет.

Не горячись. Я писал свой пост, когда в предыдущем еще не было графика, а лишь cловесное описание расстановки, ловушки и взаимодействия с комнатой.

Такая АЧХ как на картинке мне тоже не нравится, по причинам описанным U.L.F. Светловатый баланс выходит.
Всегда стараюсь полку НЧ получить не ниже, или даже немного выше сч-вч. Кстати фонд поглощения КдП на СЧ тоже заметно влияет на итоговый результата в тон. балансе.

[rumsol]

Все такие эстеты собрались, так покажите же измерения в своей кдп, своих АС. А то только одни слова.
Я лучше немного снижу уровень НЧ, чем иметь горбы по +20дб и бубнящий звук.
Теже S-90 на 32Гц если память не изменяет имели -16дб.. И все были довольны.
АЧХ которая была изначально, до переделок, без оформления комнаты (красный)

Она же, со сглаживанием(верхняя):

[Maxim_Sed]

Теже S-90 на 32Гц если память не изменяет имели -16дб.. И все были довольны.

неа
вот реальные замеры http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:36-9#246
поэтому и были довольны ))

[rumsol]

Offтопик:

поэтому и были довольны ))

Возможно, только там так же написано, что они были переделаны. Еще и искажений 0.25%, тогда как у сонидо 0.07%
Замеры подлинных S90 http://napoisk.ru/images/orbitaS90d.GIF

[impex]

Offтопик:
Rumsol, сделали как Вам нравится, под себя - ну и классно. Плевать на эстетов)
Мой любимый вариант - это все таки ШП первым порядком с НЧ дином.

[impex]

Знакомый сделал недавно, 300свр в лабиринтах по Рогожину.

А другая фото - иллюстрация недавнего обсуждения: насколько могут отличаться дины первого и второго поколения, от последнего.

[rogozhin]

impex, какие параметры канала?

[impex]

800 сечение, настройка на 50Гц.

[Иллья]

... Ширик, как ширик, на любителя...

Сейчас в поисках ШП в полочники от 300 Гц. Проект похож на 300+175. В приоритетах - высокое разрешение, спокойная АЧХ...
Дмитрий, слушать многих не довелось, но сколько смотрел даташиты у других производителей - не дотягивают они, например, по Mms, Sensitiv, Bl, качеству бумаги, согласованности диффа и ВЧ-конуса и тд. Альтернативы, конечно, интересны.

[U.L.F.]

но сколько смотрел даташиты у других производителей - не дотягивают они, например, по Mms, Sensitiv, Bl, качеству бумаги, согласованности диффа и ВЧ-конуса и тд.

Даташиты... если бы выбирать динамики только по ним...

В приоритетах - высокое разрешение, спокойная АЧХ...

Для решения данной задачи , динамики Сонидо ну не то чтобы категорически не нужны... но уж точно необязательны. У правильно спроектированной трёхполоски, разрешение уж точно повыше будет... Впрочем, замолкаю. Ширики и рупоры, это тот путь который лучше пройти и самостоятельно решить, надо ли оно вообще. Я прошёл - мне оно больше не надо, тупиковый путь.
Удачи в творчестве.

[Михаил45]

Offтопик:
Дмитрий, аналогично. Только считаю, что можно и нужно несколько системок иметь дома. И с сонидой тоже. Для разнообразия.

[Furious_Dima]

У правильно спроектированной трёхполоски, разрешение уж точно повыше будет...

Можно примеры таких трёхполосок?
3 полосы тоже лампой качаете?

[U.L.F.]

Практически ЛЮБАЯ конструция Троэлса, Бать и Крылова пополнит этот список в полном объёме. Лампы для меня не цель и не фетиш... цель - звучание. Сейчас появилось очень много прилично звучащих "кремниевых" конструкций на современной элементной базе, которые уже не просто теснят в хайэнде лампы, они их просто "рвут на части". Но это именно касаемо хайэнда, т.е. звучания высочайшего уровня качества. А повозиться с лампами, изобразив на них что-нибудь "умилительно-душевное" в совокупности с шириком, мне по прежнему интересно, но это НЕ хай-энд. Хай-энд на лампах, это всегда ооооочень дорого, оооочень тяжело и оооочень НЕ экономично в плане энергопотребления. Я не настолько фанатичен в этой области, чтоб позволить себе такое на бытовом уровне. Музыку слушать времени не останется... Сонидо - неплохие динамики, и для меня они остались навсегда на том самом "умилительном" уровне лишь для послушать на даче Эллочку... под закат и рюмочку коньячку. Кстати, для этого не обязательно и Сонидо иметь, какой-нибудь Альфард 1623, при правильной приготовке, с такой задачей справляется тоже на ура. Иметь такой звук у себя в основной системе, нет желания, рубеж пройден безвозвратно.
А зачем Вы спрашиваете? Ведь наверняка у Вас есть свой взгляд на эту тему. А для меня, в любом случае, моё мнение важней и я никому не хотел бы его навязывать. Тем более, на фоне всех моих прошлых метаний и поисков...

[ВЕТЕР]

Offтопик:
Тоже думаю... оптимум 3.5 полосы.
Имею ширики из непресованной бумаги - сч шикарнейше-чистейшие, в детальности меня полностью устраивают. Очень спокойный звук, но ложка дёгтя - ничего ниже 100гц нет, и не смотря на заявления производителя - вч нет. Нет, сами то есть, очень детальные - но уровень минус много ДБ.
Да даже если бы и могли 8" играть мидбас... это всё равно, не то, что может 12" ПРО - другой уровень.
Поэтому ширик пускать в расширенное СЧ, после 5кгц (вся основная музыка до 5кгц) пускать ленту. Ниже 12" про. Саб по вкусу.
А ширик это просто, удобно, душевно Очень нравится, когда звук физически из одной точки. Хотя сказать честно... при разделе после 5кгц, я вообще пищалки отдельно не услышал... и мидбаса до 300гц.

[Furious_Dima]

А зачем Вы спрашиваете? Ведь наверняка у Вас есть свой взгляд на эту тему.

Как раз в этом и дело, я слышал достаточно 3ёх полосок и местных вегалабовских и троелсовских, так же кучу фирменных на выставках хай энда и в гостях.
И по разрешению некоторые ширики куда выше всего этого добра, речь конечно же не о сонидо и темболее не об альфардах.
А я зачастую слушаю динамичную музыку с большим составом и реже Эллу. К лампам у нас похожее отношение и понимание того что дешёвого хай-энда на лампах не получится

[Иллья]

Offтопик:
... ширик пускать в расширенное СЧ, после 5кгц (вся основная музыка до 5кгц) пускать ленту. Ниже 12" про.

Опередили, именно такая идея. Лента в наличии. ИМХО, лучше стыковать ок. 7 кГц, на 5кГц - это минимум, и то тяжеловато ей (фильтр второго порядка).
Что пускать на расширенный СЧ? У мида SCW175 АЧХ пилой на 1-5кГц, после 5кГц
валится сам. Ощущение - не совсем для музыки это.
Мысли такие - 175 ШП. Его ВЧ-конус спокойно доиграет до 7кГц, выше - валить. Полагаю, бонусом будет расширение ДН на участке 5-7кГц благодаря ВЧ-конусу, по сравнению с однодиффузорным дином.

Те альфрады, похоже, хороши, но ЗЯ им не показан. Даже если не закрывать часть задней стенки - уход от монопольного излучения, имхо. Хорошо ли справятся с насыщенным спектром на СЧ?

[yuri_kov]

Как раз в этом и дело, я слышал достаточно 3ёх полосок и местных вегалабовских и троелсовских, так же кучу фирменных на выставках хай энда и в гостях.
И по разрешению некоторые ширики куда выше всего этого добра, речь конечно же не о сонидо и темболее не об альфардах.
А я зачастую слушаю динамичную музыку с большим составом и реже Эллу. К лампам у нас похожее отношение и понимание того что дешёвого хай-энда на лампах не получится

Поделитесь пожалуйста какие ширики с высоким разрешением, значительно лучше Сонидо и т.п.?

[impex]

Offтопик:
я хорошо понимаю +/- шп, и +/- полосных аля Бать. Но чего то уже отдельный гон отдельных експортльщиков на голову не налазит.
Это ж как нужно было криво все лепить, что бы с хорошим шп, да еще и подпекрев НЧ ы фронтхорном - зависнуть на уровне: "тихо на даче Эллу послушать только". Это нужно уметь, мастерство, елы-палы))