Конденсаторы

[Pest]

с таким интегратором появлялась какая то грязь в звуке - то ли шорохи, то ли призвуки

Больше похоже на X7R. В интегратор на вскидку нужно где то 1мк если частота среза ИНЧ. Тут от пленки никуда не деться. А вот где меньше 5нф всегда использую NPO, проблем не замечено. Главное на подделку не нарваться с каким-нибудь X5R вместо NPO И монтировать нормально, трещины в смд керамике это отдельный разговор...

[Alex]

керамику в интегратор?

Естественно.

А вредные для звука свойства керамики не будут проявляться?

А какие у керамики "вредные для звука свойства" ?

---------- Сообщение добавлено 21.05 ---------- Предыдущее сообщение было 21.00 ----------

В интегратор на вскидку нужно где то 1мк если частота среза ИНЧ. Тут от пленки никуда не деться.

2x0.47*50v

[Вальга]

Больше похоже на X7R. В интегратор на вскидку нужно где то 1мк если частота среза ИНЧ. Тут от пленки никуда не деться. А вот где меньше 5нф всегда использую NPO, проблем не замечено. Главное на подделку не нарваться с каким-нибудь X5R вместо NPO И монтировать нормально, трещины в смд керамике это отдельный разговор...

можно еще перечислить: непропай, или плюсом не туда припаяли, флюс не отмыли, резисторы фильтра были поддельные......

Фантазировать только не надо на свободные темы

керамика была NPO, проверена, припаяна нормально, пайки не перегреты, флюс отмыт и т.д., короче всё нормалёк

ноль на выходе держался как вкопанный, но на слух результат не очень
при замене на полипропилен, результаты были на много лучше.

И как разделительные пробовал - однозначно не понравилось.



---------- Post Merged at 23.28 ---------- Previous Post was at 23.25 ----------

А какие у керамики "вредные для звука свойства" ?

---------- Сообщение добавлено 21.05 ---------- Предыдущее сообщение было 21.00 ----------

Неужели вы не знаете? А с виду вроде такой ультра специалист..........

[funny the rat]

какие у кого соображения могут быть не ставить NPO в сигнал

да в общем никаких кроме дороговизны

2x0.47*50v

4x0.22

[maxara]

вопрос всем - белый цвет керамики, говорит о типе диэлектрика, и какой это тип - или по цвету сейчас неопределить ?

да в общем никаких кроме дороговизны

розница десятками в ленте :
http://www.voltmaster-samara.ru/products?keyword=NPO - это правильные нпо ?
http://www.voltmaster-samara.ru/products?keyword=X7R
http://www.voltmaster-samara.ru/products?keyword=Z5U
http://www.voltmaster-samara.ru/products?keyword=Y5V

табличка на 2й странице, надеюсь правильная по ранжиру - http://embedders.org/blog/teap0t/tex...oa069-rus.html

и тамже еще вот такое забавное есть - http://embedders.org/sites/default/f...069_img_07.png

Offтопик:
...Этот приём исключает паразитные ёмкости между пластинами конденсатора и слоями питания печатной платы. Итоговый спектр показывает, что FPR1 и все нечётные резонансы исчезли.

Рисунок 8. АЧХ конденсатора, смонтированного вертикально

АЧХ показывает, что теперь конденсатор пригоден для использования в гораздо большем диапазоне частот выше FSR, несмотря на преимущественно индуктивный импеданс в этой области. Первая область высокого импеданса появляется на частоте FPR2, то есть почти в 2.5 раза выше чем частота FSR.

[funny the rat]

розница десятками в ленте :

Смотри в даташит есть в нём строчка No piezoelectric noise, значит те
но вот почему то, как только появляется подобная строка цена тут же перестаёт радовать

вопрос всем - белый цвет керамики, говорит о типе диэлектрика, и какой это тип - или по цвету сейчас неопределить ?

все C0G которые у меня были белого цвета

[maxara]

вопрос всем - питание оу i/v дефолтом сделано на коричневой керамике, большая+маленькая прямо у ноги оушки - номиналы незнаю но видимо типа 4.7+0.1...

стоит ли довешивать НА большую керамику электролиты 100 мкф, как запас/источник от просадок - есть ли смысл в этом для оу в i/v ?

сам стаб питания и его банка, в 3-4 см от оу - там будут стоять от 1000 мкф и выше...

Смотри в даташит есть в нём строчка No piezoelectric noise, значит т

у самарских нет даты и номеров изделий - у московкого есть всё, но навскидку слова пьезо ненашлось - http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...0&show_param=0

все C0G которые у меня были белого цвета

санкс, это хорошо - у меня дефолтом стоят белые в обвязке i/v, а на следущих картах уже коричневые...

[Alex]

Неужели вы не знаете?

Не знаю.
Потому и интересуюсь

[Pest]

стоит ли довешивать НА большую керамику электролиты 100 мкф, как запас/источник от просадок - есть ли смысл в этом для оу в i/v ?

Есть. Можно ставить электролит и X7R на 2.2...10мк параллельно (в зависимости от электролита, чем он лучше тем больше нужно керамики). Плюс резисторы в питание врезать весьма полезно.

[maxara]

в зависимости от электролита, чем он лучше тем больше нужно керамики

чем лучше по лоуесп, или по аналоговуму звуку ?

и почему чем лучше, тем больше керамики для I/U - какая тут суть процесса, тоесть что происдит там такого, что подход обратный обычному - хуже>>больше ?

Плюс резисторы в питание врезать весьма полезно

между керамикой и общим стабом - чтоб большая керамика не портила звук сумматора ?

[Pest]

чем лучше по лоуесп, или по аналоговуму звуку ?

По импедансу, да.

и почему чем лучше, тем больше керамики для I/U - какая тут суть процесса

Если между керамикой и низкоимп. электролитом будет небольшая индуктивность, скажем, дорожка пару сантиметров, то можно поймать резонанс. Особенно если ОУ скоростной. Я это проверял это в железе, скажем так

между керамикой и общим стабом

Между развязками ОУ и развязкой стаба/шиной питания, для уменьшения эффективной площади ВЧ контура в питании ОУ.

[Вальга]

Кто какие типы конденсаторов применял в шунты
чтобы бы выбрали из этих

все 0,1 х 400

PHE426 Rifa
MKP4 WIMA
MKP1837 VISHAY
возможно получится
FKP1 WIMA

в интегратор прикидываю лучше FKP2

[prusony]

Просто, для информации...
Мерял Aluminum solid Capacitor , надёргал из умершей "мамки" . ВСЕ кондёрчики имели тангенс дил-х потерь в десять! (как минимум) раз лучше чем у таких же (ёмкость/напряжение) новых, понтовых фирм не твердотельных. Причем "тангенс" не сильно уходшался при увеличении частоты измерительного сигнала с 1 кГц до 10 кГц.
Приятно удивил факт...

[Pest]

Мерял Aluminum solid Capacitor , надёргал из умершей "мамки"

Это очень хорошие конденсаторы для своих применений. Можно например посмотреть "panasonic sepc" - одни из самых распространенных. Но где их в аудио применять?

[prusony]

В некоторых схемах УНЧ-ей в цепях ООС есть литы например. В китайском кит-наборчике DAC лежал один "твёрдик" кроме обычных литов, в цепи цифр/фильтра.

[Pest]

Лит в ООС это не дело В цифру можно, но по моему избыточно ставить те емкости которые встречаются на материнках. Разве что дергать 100мк на 16в диаметром 6,3. На некоторых материнках такие ставят во всякие вспомогательные цепи. Покупать новые весьма не дешево...

[maxara]

Если между керамикой и низкоимп. электролитом будет небольшая индуктивность, скажем, дорожка пару сантиметров, то можно поймать резонанс. Особенно если ОУ скоростной. Я это проверял это в железе, скажем так

санкс, интересный эффект - думаю разумно поставить вторую большую керамику между ножек электролита - на обратной стороне, или прямо впритык к резинке...

а Elna Silmic II (Elna RFS) входит в категорию банок которым нужна такая добавка ? я сам их считаю теплоламповыыми и начально-средними по есп

Между развязками ОУ и развязкой стаба/шиной питания, для уменьшения эффективной площади ВЧ контура в питании ОУ.

на плате стоят 0-резисторы - но большинство почемуто на землю, а не на плюсе питания...

Это очень хорошие конденсаторы для своих применений. Можно например посмотреть "panasonic sepc" - одни из самых распространенных. Но где их в аудио применять?

на комповом больше SVP - они попроще и меньше давят на стабы

[Pest]

думаю разумно поставить вторую большую керамику между ножек электролита

Лучше все таки у ножек микросхемы, а лит тоже как можно ближе. Я теперь с опаской ставлю электолиты с низким епс, Silmiic II как раз из таких. См. параметр tanδ=Rs/Xc.

на плате стоят 0-резисторы - но большинство почемуто на землю, а не на плюсе питания...

Я не видел чтобы в заводской технике так делали, не знаю почему. Может для надежности или так по ТУ требуется. Хотя нашу технику с заводской чего сравнивать В прочем на заводской не раз уже врезал эти резисторы, эффект слышно даже на всяких встроенных кодеках, какой-то туман из звука уходит

[ТОХЫЧ]

Кто что может сказать про вимовские SMD-PPS http://ru.mouser.com/%D0%92%D1%81%D0...MD-PPS&FS=True

[Pest]

А в звуке, в ушнике везде SMD керамика NP0. Как видно по фото, - никаких Wima, Rifa, Jansen, Mundorf, Benkendorf....

И правильно
Батарея питания с полимерами выглядит несокрушимо, у меня по моему в материнке на процессоре их меньше