Страница 139 из 779 Первая ... 129137138139140141149 ... Последняя
Показано с 2,761 по 2,780 из 15564

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,151

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131455 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #2761
    Новичок
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    Я сказал что усилитель из мусора -результат непонятное говно,
    А что, можно собирать усилители из мусора? Никогда не слышал о таком электронном компоненте и его применении.
    .

  3. #2762
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А что к50-18 из древней орбиты или чего-там, кт819/18 это не мусор? Не ну может конечно и нет разницы если их применять по назначению - стрелять из рогатки....
    Думаю пора прекратитть флуд.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  4. #2763
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Потому что дело не только в сухих характеристиках компонентов, но и в чём то более тонком, можно сказать мистическом проявлении законов.
    Ты часом форумом не ошибся? Религия, мистика и прочая шиза - это точно не сюда

  5. #2764
    Новичок
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Ты часом форумом не ошибся? Религия, мистика и прочая шиза - это точно не сюда

    Ну, судя по твоему хамскому тону, шиза сидит в твоей голове. Недержание замучило, решил сострить? Так шутка не удалась. И не тебе судить, кто где в чём ошибся, и была ли ошибка.
    .

    ---------- Сообщение добавлено 23.21 ---------- Предыдущее сообщение было 23.16 ----------

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    А что к50-18 из древней орбиты или чего-там, кт819/18 это не мусор? Не ну может конечно и нет разницы если их применять по назначению - стрелять из рогатки....
    Думаю пора прекратитть флуд.
    У кого-то в ж..е детство заиграло? Ну так сходи и постреляй из рогатки, если ничего лучше придамать не можешь, как сидеть и нести хрень про мусор.
    .

  6. #2765
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не у всех есть доступ к импортным радиоэлементам по разным причинам из за этого тему превращать во флуд нехорошо. Применять трансформатор типа ТС160-180 можно но габариты уж больно велики. Что касаемо элементов которые влияют на звук и не требуют больших затрат то это диоды шоттки в выпрямителе и батарейка в сетке УН. Были бы транзисторы КТ818(19) во в таком корпусе
    http://www.quartz1.com/price/PIC/415N0079300.pdf
    то было бы очень неплохо.

  7. #2766
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну так ведь Дмитрий (Deemon) собирал свою первую Заратустру из КТ818(19) и ничего - хвалил! Единственное условие - подбор т.к. у совка разброс большой.


    Да кстати - где то в ветке обсуждали на какое напряжение должны быть конденсаторы (0.22) в накале. Вроде как для нижних ламп нужно на 250 В а для верхних уже 400 ... Так ли ? И обязательно ли все на 0.22?

  8. #2767
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    И то если бы ставил наши транзисторы кт818/819 то цена ещё значительно была бы меньше.
    Зачем в хороший усилитель, ставить всякое древнее совецкое гавно?


    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Не у всех есть доступ к импортным радиоэлементам по разным причинам
    Странно. я думал почта сейчас везде есть, а интернет как мы видим, в наличии имеется.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #2768
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Зачем в хороший усилитель, ставить всякое древнее совецкое гавно?
    вот именно об этом и речь.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  10. #2769
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Под словом доступ имелось ввиду не интернет магазин а денежные средства на покупку импортных компонентов на данный момент.

  11. #2770
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Заметил, что уровень гудения зависит от положения трансформатора
    Экранируй его железом и стяни нормально, ничего гудеть не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 16.04 ---------- Предыдущее сообщение было 16.01 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Были бы транзисторы КТ818(19) во в таком корпусе
    Есть ещё КТ8101, 8102 именно в таком корпусе, вполне хорошие отечественные транзисторы.

  12. #2771
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,151

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Ну так ведь Дмитрий (Deemon) собирал свою первую Заратустру из КТ818(19) и ничего - хвалил! Единственное условие - подбор т.к. у совка разброс большой.
    Ну да , разброс большой - притом как по усилению , так и по напряжению БЭ . Ещё у 818(819) больше заметен спад усиления на больших токах . Если совсем ничего другого нет - работать на них можно , но лучше при возможности заменить . 8101(8102) - по всем параметрам и разбросу характеристик примерно посередине между 818(819) и Тошибовскими 5200(1943) ....

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Да кстати - где то в ветке обсуждали на какое напряжение должны быть конденсаторы (0.22) в накале. Вроде как для нижних ламп нужно на 250 В а для верхних уже 400 ... Так ли ? И обязательно ли все на 0.22?
    На нижних кондёрах постоянное напряжение около 8 вольт , примерно - больше там просто неоткуда взяться . На верхних же примерно половина питания , то есть около 200 вольт - соответственно , можно ставить на 250 или 400 вольт . Лучше всего ставить плёночные конденсаторы ( из наших например К73 ) , ёмкость примерно от 0,1 до 0,33 мкф , но обязательно пару одинаковых на каждую накальную обмотку - иначе теряется смысл этой схемы балансировки накала , то есть может возрасти фон на выходе .

  13. #2772
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дмитрий. Спасибо!

  14. #2773
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,621

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Есть ещё КТ8101, 8102 именно в таком корпусе, вполне хорошие отечественные транзисторы.
    Были хорошие, потом их "модернизировали", уменьшив площадь кристалла раза в 2 и играть они стали заметно хуже
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #2774
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    И все-таки после всех манипуляций усилитель заиграл отлично.


    Offтопик:

    потом их "модернизировали", уменьшив площадь кристалла раза в 2 и играть они стали заметно хуже
    Видать балансировку для рогатки улучшали.

    Последний раз редактировалось ISIT_14; 27.05.2015 в 21:09.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  16. #2775
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    И все-таки после всех манипуляций усилитель заиграл отлично.
    Огласите весь список ПАЖАЛЛСТА!!

  17. #2776
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Огласите весь список ПАЖАЛЛСТА!!
    УН на высокочастотных, высоковольтных транзисторах с параллельным стабом в питании, поднятие тока покоя до 400мА, точная балансировка средней точки выхлопа на прогретом усилителе. ах да еще у меня лишний резистор на 75Ом был на выходе УН (на входе повторителя тоже есть) но это мелочь.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  18. #2777
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всё таки транзисторный УН оставили....понятно. Интересно - надо попробовать

  19. #2778
    Новичок
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Зачем в хороший усилитель, ставить всякое древнее совецкое гавно?
    И всё же не справедливо эти транзисторы называть «советским гавном». Речь идёт о звуке, а не о параметрах. Изначально ставил в свой усилитель 5200/1943, но также пробовал и 818-819. Существенной разницы в звуке нет. Но тошибовские мощнее.

    Советская техника звучала совсем не плохо, даже некоторые образцы второго класса (не говоря уж о первом и высшем) могут дать фору современным импортным в ценовой категории как минимум 500-1000 зелёных чужеродных денег.

  20. #2779
    Новичок Аватар для aspiens
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Нерезиновск
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    а нельзя выходной каскад пересчитать под наушники? И использовать без ламповой части вообще? ЦАП имеет сильный выход, и уши почти раскачивает. Подключал к линейному выходу Гелиоса 250 омные байеры. Пользоваться почти можно. Сейчас слушаю планары 50 омные. Усилитель конечно есть. Но вечные изыскания остановиться не дают. Что опытный коллективный разум скажет о возможности использования только транзисторной части?

  21. #2780
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сделай его на bd139 bd140 с питанием 15-20в. И используй в чем проблема? Правда ЭП на паре транзисторов проще и лучше.
    Последний раз редактировалось ISIT_14; 13.06.2015 в 09:50.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

Страница 139 из 779 Первая ... 129137138139140141149 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •