Страница 174 из 326 Первая ... 164172173174175176184 ... Последняя
Показано с 3,461 по 3,480 из 6512

Тема: Усилители класса D.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Усилители класса D.

    1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
    Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf 1_.pdf (404.9 Кб, Просмотров: 25660)
    • Тип файла: pdf 2_.pdf (888.8 Кб, Просмотров: 22437)
    Последний раз редактировалось korolkov24; 10.02.2013 в 06:51.

  2. #3461
    Завсегдатай Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Обшепринятый способ ФФ-коррекции PSRR в обычном ШИМ приводе - сделать амплитуду пилы пропорциональной питанию.
    В самоосциллируюшем усилителе это уже до какой-то степени сделано самой природой.
    Не трудно догадаться, что отфильтрованный остаток несущей уже пропорционален напряжению питания.
    Интересно бы узнать мнение гуру UcD строения (IVX, electrovoicer) .

  3. #3462
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от 81bas Посмотреть сообщение
    Тем что резисторы с шин питания на вход - это не ОС вовсе, а feed forward...
    Ну тыгды я Бонапарт , наполе-он который. [emoji2]
    Ежели это не ОС , то это
    прямое управление постоянкой на выходе , которое потом общая ОС и выпрямляет?

  4. #3463
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от 81bas
    Без входного сигнала к одной из шин питания подмешивать синус скажем 1кГц амплитудой например 1 вольт.
    Это что же за говенный такой ИП должен быть , чтоб позволить такие показатели ?
    Плавать в серной кислоте тоже трудно , но доказано - возможно. [emoji12]

  5. #3464
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Это единственная точка вычитания.

    ... хотя не единственная.

    Offтопик:
    Всех с праздником, друзья!

  6. #3465
    Частый гость
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Советую не путать параметрические и рекурсивные способы компенсации. Описанный Вами "фид форвард"
    не будет относиться к параметрическим, т.к. рекурсивность реакции девайса ("возвращение с выхода на вход") имеется. К параметрическим же будет относиться предкоррекция кода на входе каскада по известной заранее амлитудно-амплитудной характеристике каскада на любом возможном сигнале, включая Оду Радости Бетховена в таком-то исполнении, а не только на синусоиде какой-то частоты.
    Ну мы же с Вами тут не про сферических коней в вакууме рассуждаем, поэтому давайте не будем утрировать и передергивать слова.

    Моя мысль заключалась в том, что в "обычной" ОС (это та, которая с выхода на вход, чтобы было понятно), после внесения исправляющего сигнала, измеренная ошибка уменьшается, а с резисторами с шин питания (которые "фид форвард") измеренная просадка никуда не исчезает и по-прежнему может быть использованна для коррекции выхода... Я не пытаюсь утверждать, что этот способ - панацея от всех проблем, хотя бы потому, что эти резисторы совершенно бесполезны при синхронных пульсациях на шинах питания, что их оптималтьное сопротивление зависит от кучи других параметров и проч., но в реальных условиях положительный эффект от них имеет место быть.

    ---------- Сообщение добавлено 00.59 ---------- Предыдущее сообщение было 00.51 ----------

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Ну тыгды я Бонапарт , наполе-он который. [emoji2]
    Ну Вам виднее

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Ежели это не ОС , то это
    прямое управление постоянкой на выходе , которое потом общая ОС и выпрямляет?
    Ну забейте Вы эти резики в симуляторе, да посмотрите, что да как.
    Любая ОС, любой глубины не в состоянии полностью устранить ни постоянку на выходе, ни другие искажения, а только способна их уменьшить на имеющийся loop gain. И резики эти не имеют решающего значения, а только улучшают PSRR в реальных условиях на некоторую величину...

    ---------- Сообщение добавлено 01.05 ---------- Предыдущее сообщение было 00.59 ----------

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Это что же за говенный такой ИП должен быть , чтоб позволить такие показатели ?
    Ну речь шла вообще-то о способе проверки PSRR, а не о конкретном ИП...


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Плавать в серной кислоте тоже трудно , но доказано - возможно. [emoji12]
    Бонапарт в серной кислоте, да-да...


  7. #3466
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от 81bas Посмотреть сообщение
    Ну мы же с Вами тут не про сферических коней в вакууме рассуждаем......... но в реальных условиях положительный эффект от них имеет место быть.
    Ну забейте Вы эти резики в симуляторе, да посмотрите, что да как.
    ......улучшают PSRR в реальных условиях на некоторую величину...
    Ну речь шла вообще-то о способе проверки PSRR,
    Ну т.к. вы защищаете и пытаетесь на словах представить это как панацею , пожалуйста сами докажите это хотя бы с помощью симулятора . И представьте на суд зрителей...
    Еще раз повторю - я не вижу ИМХО , связи между PSRR, как отдельного параметра и звукоопределяющими параметрами как Кни и Кими .

  8. #3467
    Завсегдатай Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Для класса Д связь очевидна.
    Выходной сигнал ШИМ пропорционален как входному сигналу, так и напряжению питания вых. каскада,
    то есть работает, как "идеальный" перемножитель этих двух напряжений.
    А напряжение питания, в свою очередь, "проседает" пропорционально сигналу.
    В итоге - гармоники обратно пропорциональны PSRR.

  9. #3468
    Частый гость
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Для класса Д связь очевидна.
    Выходной сигнал ШИМ пропорционален как входному сигналу, так и напряжению питания вых. каскада,
    то есть работает, как "идеальный" перемножитель этих двух напряжений.
    А напряжение питания, в свою очередь, "проседает" пропорционально сигналу.
    В итоге - гармоники обратно пропорциональны PSRR.
    Все верно, только "проседание" скорее всего будет нелинейным, т.к. внутреннее сопротивление ИП в большинстве случаев нелинейно и никакими самыми толстыми банками конденсаторов этого не исправить...

  10. #3469
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Не только поэтому. Нелинеен и сам реальный ШИ модулятор (например, очень сильно влияет время переключения и ААХ ключа в переходном режиме). И рекурсия (ОС или обратное регулирование - разновидности рекурсии) бывает разной не только в вакууме и не только с сумматором. А вот, например, стабилитрон в опоре стабилизатора и/или компенсирующая нагрузка с "обратной нелинейностью" в каскаде усиления работают без рекурсии.

    Больше мешать не буду.

  11. #3470
    Завсегдатай
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Для класса Д связь очевидна.
    Вы его неправильно поняли, он сделал двойное "отрицание"...


    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    я не вижу ИМХО , связи между PSRR, как отдельного параметра и звукоопределяющими параметрами как Кни и Кими .
    Т.е. он видит полную взаимосвязь между PSRR и Кни и Кими.

  12. #3471
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Ну каждый видит то , что хочет....

  13. #3472
    Старый знакомый Аватар для Sergei Nizovcev
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Архангельская обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Самоосцилирущий класс-д совмещеным генератором. Соберите за меня кто-нибудь.Я оссциллограф так и не приобрел .

    В инвертере и генераторе вместо CD4011 можно заменить буферами типа CD4049/CD4069.Все микры в схеме питаються 12вольтами. Если на упр-трансы нацепить драйвера типа IR2110/13-IR2010 в место BD139/140 то все микры можно применить 74АС00 и питать 5вольтами
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	class-d 2016 shema.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	144.6 Кб 
ID:	230605   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	class-d 2016.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	74.4 Кб 
ID:	230606  

  14. #3473
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    Я оссциллограф так и не приобрел .
    Серёга, ну копейки же http://bazarpnz.ru/ann/15389489/
    Последний раз редактировалось korolkov24; 01.03.2015 в 06:52.

  15. #3474
    Старый знакомый Аватар для Sergei Nizovcev
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Архангельская обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Можно еще проще собрать такой усилок класса-д с самосциляций, пройдя через две ШИМки
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	class-d 2016 shema.jpg 
Просмотров:	706 
Размер:	87.4 Кб 
ID:	230633  

  16. #3475
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    .Я оссциллограф так и не приобрел .
    Серега , да нормалек , дежавю - это только начало . Весеннее обострение только начинается , крепись!

    ---------- Сообщение добавлено 21.18 ---------- Предыдущее сообщение было 21.14 ----------

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    пройдя через две ШИМки
    А что в твоем понятии ШИМ ? И что подразумевал под двумя ?

  17. #3476
    Старый знакомый Аватар для Sergei Nizovcev
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Архангельская обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Чтото типа на каждом плече свой пуш-пул и еще встроеным генератором это облегчило сделать проще схему.А в предыдущей схеме много деталек.

  18. #3477
    Частый гость
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    Можно еще проще собрать такой усилок класса-д с самосциляций, пройдя через две ШИМки
    Модуляция и выход как я понял от Crown BCA...

  19. #3478
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от 81bas Посмотреть сообщение
    Модуляция и выход как я понял от Crown BCA...
    А это который новый класс усилителя ? Класс I присвоили ......

  20. #3479
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0303.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	384.7 Кб 
ID:	230879


    Offтопик:
    Может кто знает , чьи кишки ?

  21. #3480
    Старый знакомый Аватар для Sergei Nizovcev
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Архангельская обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Усилители класса D.

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение


    Offтопик:
    Может кто знает , чьи кишки ?
    Помнится мне на каком-то форуме выкладывал ктото фото этого уся .Вроде он говорил что принесли на ремонт его так как усь сгорел

    ---------- Сообщение добавлено 17.35 ---------- Предыдущее сообщение было 17.14 ----------

    Может кто обьяснит как этот цифровой усилок работает ? Я наверно так понимаю, шим с цифрами? Описание этого уся так и не смог найти.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	цифровой.gif 
Просмотров:	765 
Размер:	40.5 Кб 
ID:	230898  

Страница 174 из 326 Первая ... 164172173174175176184 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •