Страница 61 из 149 Первая ... 51596061626371 ... Последняя
Показано с 1,201 по 1,220 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	9870 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	7142 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	7882 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	7627 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	7110 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	6952 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	7140 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	9039 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	9129 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	11522 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	6280 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	5124 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	6360 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #1201
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    UFHBY, не стоит так кипятиться. Я читал даташит, если там написано 13.2В, это не значит, что она не будет работать с бОльшим напряжением. Это был "Его Величество Эксперимент". Сейчас эти ОУ у меня прекрасно работают на +-10В и это мое личное дело. Я уже писал, что не рекомендую всем (и особенно в таких режимах) использовать эти ОУ.
    Вы перемешали мух и котлеты: я не писал, что мои AD8055 не качественные, я писал про дальнейший выбор ОУ и проблемы с их оригинальностью при покупке в Китае. А с AD8055 проблема была в неправильной разводке сигнальной земли и она успешно разрешилась, а не в невыполнении даташитных рекомендаций. Читайте внимательно мои посты и берегите нервы.

  3. #1202
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Да что Вы, какие нервы, я спокоен, как удафф. Просто я бы не стал использовать компоненты в недокументированных условиях. Вы же вольны, разумеется, делать, как угодно и выкладывать это где угодно. Только у кого потом люди будут спрашивать: "а почему дым идёт?", у китайцев?
    The Best Things Are Left Unspoken

  4. #1203
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima
    Если у вас его нет обязательно найдите(
    Various Artists - Absolute Sampler *On The Fly*)
    Absolute Sampler *On The Fly*-45 разножанровых треков с лучшим качеством (какое лично мне попадалось)
    -----с моей колокольни примерно так должен выглядеть (звучать) тестовый материал

    Но я всё-равно в ваших профанациях не учавствую !(Не в моих правилах наступать 2 раза...)

  5. #1204
    Новичок
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    11-й регион
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Чуток не по этому ЦАПу, извиняюсь, но вопрос смежный (китайская плата ЦАП на AK4495).
    Чип на этой плате переключен в режим параллельного управления и, соответственно, режим встроенного ЦФ выбирается на плате, вручную.
    Такие варианты -
    Sharp Roll-Off
    Slow Roll-Off
    Short Delay Sharp Roll-Off
    Short Delay Slow Roll-Off
    Переключаются эти фильтры через пины SD и SLOW.
    Также, в ДШ под табличкой с этими режимами указано, что
    "The AK4495S/95 can be operated on a slower sampling frequency. This mode is available when the SSLOW pin = “H”."
    а в ДШ на эвалюэйшн борд на этом чипе, дополнительно заявлено, что пин SSLOW позволяет управлять включением
    Super Slow Roll-Off Filter ("1" - вкл, "0" - выкл.)
    На плате, эта нога подтянута к + питания, т.е. фильтр активирован.
    Кто-нибудь в курсе, какая должна быть разница у этих фильтров (всмысле, влияние на звук)? Из ДШ я не особо понял, кроме того, что где-то время групповой задержки меньше, где-то больше, да крутизна спада отличается, а по факту, после исправления косяка с переключателем фильтров на плате, влияния на звук никакого не заметил.
    Ну по SSLOW - для чего нужен этот пин и на что влияет (в ДШ по этому фильтру никакой информации и графиков нет). Это независимая от ЦФ, что описаны выше или влияющая на них штука?
    На всякий случай, вот ссылки на ДШ и ДШ оценочной платы

  6. #1205
    Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    272

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Я АК4490 при переключени этих фильтров , тоже изменений не заметил. Фигня какая то . Надо внимательно послушать , а то я по быстрому проверил, может не услышал.

  7. #1206
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Заказал питалово.
    http://www.mistertao.com/beta/pages/...405559015.html - китом на оперы
    http://www.mistertao.com/beta/pages/...777563208.html - 3 шт на аналог 5в

  8. #1207
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    Заказал питалово.
    3 шт на аналог 5в
    (что за он,кроме шума ?)
    Я так понял на аналог нужен именно шунт регулятор, размещённый как можно ближе к АК4399(а размеры этих 3-х похоже не малые)

  9. #1208
    Новичок
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Все прочитал.... В голове каша...

    Начну с простого для своего AK4495...

    Кто что посоветует в "фильтр" во вторичные обмотки в плане подходящего производителя/мощности для резисторов и типов конденсаторов?
    В вариантах - на выводных и smd ?

  10. #1209
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,764

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Tetrod Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь в курсе, какая должна быть разница у этих фильтров (всмысле, влияние на звук)?
    Sharp - чуть смазаны атаки, чуть жестче ВЧ, динамичные переходы "колючие".
    Slow - атаки точнее, больше послезвучий (но они грязнее), динамичные переходы мягче (но растянуты).

    Мне больше нравится Slow, причем и на АК4399, и на PCM1794.

  11. #1210
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от agt_I Посмотреть сообщение
    Все прочитал.... В голове каша...

    Начну с простого для своего AK4495...
    Так в шапке автор всё популярно расписал .

  12. #1211
    Новичок
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Т.е. берем что под руку попало? МЛТ/К-73 и т.п. ?
    А если на smd делать?

  13. #1212
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Принцип разумной достаточности никто не отменял.
    За неимением лучшего можно и МЛТ.(я ставил)
    Не ленитесь их и подобрать.
    А с кондёрами нужно поосторожней!

  14. #1213
    Новичок
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Вот поэтому и возник вопрос... Не хотелось бы " а получилось как всегда".

  15. #1214
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Мне больше нравится Slow, причем и на АК4399
    Павел, имеешь ввиду функцию "Minimum delay Filter Enable"?

  16. #1215
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от agt_I Посмотреть сообщение
    Вот поэтому и возник вопрос... Не хотелось бы " а получилось как всегда".
    Советую не размениваться на полумеры а собирать сразу шунт регуляторы !(они окупят потраченные усилия с лихвой.)

  17. #1216
    Новичок
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Т.е. фильтр во вторичку не ставить, делать по каждому напряжению схему из поста 1168 и питание на плату подавать напрямую с этих шунтов, в точки выходов стабилизаторов на плате?

  18. #1217
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от olegsan Посмотреть сообщение
    3 шт на аналог 5в
    (что за он,кроме шума ?)
    Я так понял на аналог нужен именно шунт регулятор, размещённый как можно ближе к АК4399(а размеры этих 3-х похоже не малые)
    LT1963 применен в цапе LKS и в серьезном проекте Prometeus.
    А вот табличка сравнения стабилизаторов, гуляющая по сети. По-моему кто-то уже выкидывал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2hn2o36 (1).jpg 
Просмотров:	761 
Размер:	196.8 Кб 
ID:	229428  

  19. #1218
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от agt_I Посмотреть сообщение
    Т.е. фильтр во вторичку не ставить, делать по каждому напряжению схему из поста 1168 и питание на плату подавать напрямую с этих шунтов, в точки выходов стабилизаторов на плате?
    дросселя выпаиваеете и разрываете цепь от штатного стабилизатора и цап.
    Схему шунт-регуляторов можете сами выбирать ,я остановился на варианте с полевиками.(уже выше приводил)

  20. #1219
    Новичок
    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от olegsan Посмотреть сообщение
    дросселя выпаиваеете и разрываете цепь от штатного стабилизатора и цап.
    Схему шунт-регуляторов можете сами выбирать ,я остановился на варианте с полевиками.(уже выше приводил)
    Спасибо! Пойду этим путем.

  21. #1220
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    LT1963 применен в цапе LKS и в серьезном проекте Prometeus.
    А вот табличка сравнения стабилизаторов, гуляющая по сети. По-моему кто-то уже выкидывал.
    Т.е. по вашей ссылке LT1963 ?
    А таблица прикольная !
    В ней Салас на 5 позиций ниже LM 317\337.
    Салас практически в самом низу списка

Страница 61 из 149 Первая ... 51596061626371 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •