Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[sousmanster]

а я уже по всякому крутил ограничитель студента. Он мне представляется весьма перспективным. Ток утечки в диапазоне 0-87% мощности около 25нА. Что еще надо. Как там у студента написано- "excellent THD performance"
Буду разводить под нее.

[vshv]

На какой схеме Вы остановились?

Он мне представляется весьма перспективным

Да все в нем хорошо, только по основному сигналу тоже лимитер нужен. А если по старой схеме, то он за питанием не следит и настраивать придется на минимум. У меня есть адж419, поставил на разряд емкостей. 5нА утечки в индустриальном диапазоне температур, 0.1 при комнатной.

[sousmanster]

Так-как интегратор работает без НЧ составляющей, напряжение на нем растет только при приближении к ограничению. Ничего больше не надо.
Просто и достаточно элегантно, чтобы попробовать повторить. Буду пока делать упрощенный не диф. вариант с Ку 4,55. Сейчас рисую схему.
Кстати, Ку Ucd секции и интегратора нужно обязательно делать одинаковым!

---------- Сообщение добавлено 17.27 ---------- Предыдущее сообщение было 16.33 ----------

по основному сигналу

пока не понял особой необходимости.

[vshv]

нужно обязательно делать одинаковым

Да, тут я затупил.
Точнее усиление ucd тут не при чем, но сигнал и ошибка перед компаратором должны быть усилены одинаково.

[sousmanster]

ну да, так правильнее.

[81bas]

Кстати, Ку Ucd секции и интегратора нужно обязательно делать одинаковым!

Его нужно делать "примерно" одинаковым. Даже в оригинальной схеме делители немного отличаются и Ку ветви через "интегратор" немного больше... (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2003992)

Еще нужно проверять работу лимитера при подаче ВЧ сигнала (например 10-15 кГц). Если "estimation" фильтр перед "интегратором" не будет совпадать с АЧХ секции UCD, то лимитер может срабатывать задолго до наступления клиппа...

[tomtit]

Разница в усилении UCD и компенсатора намеренно используется для подстройки порога клиппинга.Я довольно давно, независимо от Бруно, тоже пытался использовать подобную структуру для битстим-DSM
модулятора высокого порядка, но там это не проходит, потому что амплитуда сигнала ошибки+шум, может быть
больше чем выходной сигнал в 4..8 раз при еще устойчивой работе модулятора .
В D-классе, к счастью, весь мусор сьедает выходной LC фильтр

[Dimonis]

Господин синица , ежели вы будете кардинально и ежедневно редактировать свой пост , то вас вряд ли кто услышит.....

[sousmanster]

для подстройки порога клиппинга.

В общем говоря, с одинаковым Ку ограничение наступит позже всего.
На ВЧ лиммитер работает с некоторой задержкой, судя по МС.

[maxsound]

Доброго времени суто! купил готовый блок в котором ИБП + УМ на irs2092/. все это дело работает но не та как нужно. В холостую без сигнала частота примерно 170кГц если добавить немного сигнала ( на выходе где то ват 10, больше не раскачивает звуковая компа, а чувствительность у усилителя большая.) то частота падает до 70кГц. что может быть не так в схеме, Такого же быть не должно, на что можно обратить внимание?
Думаю что китайцы собрали его по стандартной схеме. самой схемы у меня нет.
Буду признателен за какую нибудь наводку в каком направлении копать.

[81bas]

Доброго времени суто! купил готовый блок в котором ИБП + УМ на irs2092/. все это дело работает но не та как нужно. В холостую без сигнала частота примерно 170кГц если добавить немного сигнала ( на выходе где то ват 10, больше не раскачивает звуковая компа, а чувствительность у усилителя большая.) то частота падает до 70кГц. что может быть не так в схеме

Ну сходу трудно сказать, в чем проблема... Может стоит проверить напряжения питания? Если они понижены (например всего +/-15 вольт), то 10 ватт это уже почти клипп, от того и частота падает...

Кстати, чем измеряли частоту осцилляции? Звук на выходе без искажений? Подстроечники на плате есть? Может частоту подкрутить? Фото выложить можете?

[sousmanster]

Все это очень странно, так-как любая мало-мальская карта выдает около 1В напряжение. Если на выходе при этом 10Вт, то усиление, получается, совсем низкое...
На IR2092 частота не должна падать от мощности.
maxsound, ссылки и фото в студию!

[Dimonis]

На IR2092 частота не должна падать от мощности.

Ой ли ? На 50% размаха частота теряет порядка 15% , дальше больше и круче .

В холостую без сигнала частота примерно 170кГц если добавить немного сигнала ( на выходе где то ват 10, больше не раскачивает звуковая компа, а чувствительность у усилителя большая.) то частота падает до 70кГц. .

Если усилитель "стандартный" не форсированный , с адекватными ключами , то частота на ХХ должна быть не менее 350кГц .
Второе , как правило усилители на 2092 имеют достаточную чувствительность по входу - порядка 1В , так что звуковуха если и не заклипует оного , то фактически прокачает на полную .
Стандартная схема на 2092 ( аля IRAUDAMP7) не может питаться широким диапазоном напряжений . С понижением напряжения частота шибко падает.

купил готовый блок в котором ИБП + УМ на irs2092

Интересно , таких гибридов ни разу не видел . Может не ИБП , а просто выпрямитель с емкостями , типа такого ?

http://www.aliexpress.com/item/YJ-IR...279246077.html

[sousmanster]

На какой схеме Вы остановились?

Пробовал развести в двух слоях-не получилось.
пришлось вынести лиммитер на субмодуль. тогда более менее.
Остается одна не решенная проблема. Низковат Ку.
Что скажете про такую плату?

[81bas]

Пробовал развести в двух слоях-не получилось.
пришлось вынести лиммитер на субмодуль. тогда более менее.
Остается одна не решенная проблема. Низковат Ку.
Что скажете про такую плату?

Вы же хотели estimation фильтр пассивным сделать? Использовали бы X1 как буфер для увеличения Ку И зачем этот фильтр у Вас дифференциальный? 4 лишних детальки! Глядишь места бы под лимитер хватило... R9 в этой схеме не нужен...

Монтаж лимитера сэндвичем на плате модулятора - классно придумано! Плата как обычно на высоте

[sousmanster]

Вы же хотели estimation фильтр пассивным сделать?

с активным лучше работает))) Диф фильтр, он ведь и диф. усилитель, порежет помехи со входа. Меня всегда преследуют наводки по массовому проводу кабеля. Просто паранойя какая-то уже.
R9 на всякий случай.
Места хватает, а вот развести дорожки не получается, тут уже надо трассировщиком пользоваться.
Вы мне тльстите)))

[81bas]

Меня всегда преследуют наводки по массовому проводу кабеля. Просто паранойя какая-то уже.

Ну в готовых авто усилителях это обычно решают гальванической развязкой земли в повышающем преобразователе, чтобы не образовывалось земляных петель через аудио кабель, насколько мне известно... Кардинально решить это проблему можно было бы использованием отдельного буфера с дифф входом, и нужный Ку там же нагнать...

[vshv]

Зря я испугался. Вроде все усиливается и складывается как надо. Увеличил сопротивления в обратной связи ucd ,теперь оу нагружен нормально. Общее усиление 14. В таком виде, пожалуй, пойдет в железо.

[sousmanster]

Советую перестроить обвязку "интегратора", так-как желательно (ИМХО) применить NPO, коих на 2.2нФ сложно найти, иначе придется выводные ставить.
У вас большая разница усиления, хм... интересно дождаться результата.

[vshv]

коих на 2.2нФ сложно найти

За пару кварталов от моего дома магазин для богатых. Почти по 10 центов, зато как за хлебом, вышел и купил десяток. А в другую сторону пару кварталов оф. представитель ad. Интересно получилось, хотя живу в частном секторе.

У вас большая разница усиления

Мне тоже так сначала показалось. Может я ошибаюсь, но упрощенно без фильтров, для сигнала ошибки 25/1.8=13.9, для прямого сигнала 6.5* на чуть больше двух = то же самое.