Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[A.B.ANTONOV]

Вот верхняя середина и верх много сложнее для точного воспроизведения. Это кстати может восприниматься как "сухость звучания".

Похоже это так и есть. Читал на форумах буржуйских об введении дополнительных фильтров для вч области и субъективных отзывах об более
мягком и приятном звучании, а для нч области можно вообще отказаться от фильтра на выходе и звучит убедительнее.

[sousmanster]

Как-то боязно без фильтра д клас юзать, он и с фильтром у многих УКВ диапазон глушит. Мой первый более-менее рабочий и на 60МГц и выше жарил не плохо, а больше мне и увидеть нечем было.

[Dimonis]

т-к есть проблемы с бп

Вот тут собравшись с мыслями , подумал , а зачем тебе защита тока в ПНе ? У 20957 ведь своя защита от перегруза по току ? На крайняк можно с CSD пина сигнал кинуть в ПН для полной блокировки?
Разумнее сделать защиту от постоянки , и ее сигналом гасить ПН.....

[sousmanster]

Вот тут собравшись с мыслями , подумал , а зачем тебе защита тока в ПНе ? У 20957 ведь своя защита от перегруза по току ? На крайняк можно с CSD пина сигнал кинуть в ПН для полной блокировки?
Разумнее сделать защиту от постоянки , и ее сигналом гасить ПН.....

Кстати, с причиной ты был совершенно прав. Транзюк выкинул, добавил 800пФ-все работает как надо)))
В следующей версии сделаю новый драйвер ПН, более технологичный. Теперь есть смысл и ПН заняться
А в данной схеме все так, потому, что весь УМ собран на шасси обычного UcD (прошлый), я там особо не заморачивался, как-то не предполагал, что удачно получится, да еще и настолько.
Защита В ПН все же не помешает наверно. В некоторых случаях драйвер может пробить, защита по CSD не сработает, а вот защита от постоянки - вещь полезная.
Но места нету.
Под другой корпус все переделывать-та еще задача. Да и где его взять. Я своих 2 штуки купил , теперь уже эта уже совсем другая сумма, а что-то вменяемое-вообще жесть-как вся начинка стоит. Доллар у нас сегодня по 16,5, а был год назад по 7,9. короче

[Dimonis]

Теперь есть смысл и ПН заняться

Да , на такие мощности резонансер очень даже ничё !

В некоторых случаях драйвер может пробить, защита по CSD не сработает, а вот защита от постоянки - вещь полезная.

Ну если смерть усю наступила - то спасение в предохранителе , т.к. защищать уже нечего , в ремонт нах , ну это ИМХО. Защита от постоянки спасает не усь , а дорогую и не очень акустику ............

Ну а зеленый и у нас 47 против 30 прошлогоднего

[iRomario]

Все будет ок, шеф, ухом чую
нехороший усилитель вообще мне все диски попортил-теперь сразу слышу, если не 320 кбит битрейт...

Я же не против


С уважением, Роман

[iRomario]

Практически у любого усилителя, если это не задумано специально, выходное сопротивление, как минимум, с десятикратным запасом, то есть, будь оно в 10 раз больше, на слух это не заметишь.
Восприятие низких частот может зависеть от кГ и их спектра.

Тоже всё не просто.
Человек не отличает синусоиду от треугольника, выше 11кГц, если площадь импульса одинакова.

Алексей, согласен но отчасти.
Линейные усилители не звучат так в басу, как импульсные. Истинные причины этого мне не ведомы. У меня было много прямых сравнение тех и других и мало кто из линейных мог дотянуть до даже среднего импульсного. Особенно на субах на паре 18" динамиков.

Синусоиду от треугольника может и не отличит, но в чём по вашему разница MP3 и некомпресированного исходника? Как померить эту разницу?


С уважением, Роман

[korolkov24]

но в чём по вашему разница MP3 и некомпресированного исходника?

Человек не слышит некоторые звуки в определённых комбинациях, к примеру 5 звуков звучат одновременно, а затем последовательно - в каждом случае он может услышать не все составляющие и в зависимости от чередования разные.
Всё, что не слышно, вырезается.
Ещё сжимаются повторяющиеся и похожие участки, к примеру сто единичек, можно записать формулой.
В общем, сжатый формат это совершенно другая информация - обман, да и по огибающей он отличается.

По поводу звучания НЧ, есть много усилителей класса D, где низ не звучит.
Мы сравниваем откровенно плохие усилители с плохими или хорошими.
Я имею ввиду, что большинство ПРО усилителей, откровенно плохие, к примеру АВ крауны, которые мне попадались, имели кГ=0.3...0.5%
Класс D, от HK кГ=1.8%, в то же время Беренджер, класс D кГ=0.02%.
На восприятие НЧ, сильно влияет кГ в полосе от 500 до 6000Гц, возможно в этом и разница.

Вспомнил ещё - у алесиса РА-100 на НЧ явно срабатывала защита, мягко обрезая волну и это предположительно есть у многих, кроме Крестов и может ещё каких-то, так как у них защита триггерная - просто щёлкает.

[sousmanster]

Субъективно, на у меня баса стало меньше. с чем связано-пока на знаю.

[iRomario]

Субъективно, на у меня баса стало меньше. с чем связано-пока на знаю.

Ну так и должо быть! И он наверно стал более сухим и упругим, что ли. Не?
Вы на правильном пути. Так и должно быть…


С уважением, Роман

[classDfan]

Человек не отличает синусоиду от треугольника, выше 11кГц, если площадь импульса одинакова.

Ничего странного, т.к. треугольник начинает существенно отличаться от синуса только начиная с 5-й гармоники.

[Dimonis]

Ничего странного, т.к. треугольник начинает существенно отличаться от синуса только начиная с 5-й гармоники.

И что , ты готов услышать 55кГц . Я уж не говорю воспроизвести.

[A.B.ANTONOV]

Ничего странного, т.к. треугольник начинает существенно отличаться от синуса только начиная с 5-й гармоники.

Абсолютно правильное замечание. У взрослого человека граница восприятия далеко не 22 кгц, а гораздо ниже. Если прослушивать 11 кгц синус,
или прямоугольник 11 кгц, то по идее разницы в восприятии этих двух звуков быть не должно. Ведь вторая гармоника уже за областью восприятия.
Двайте опыт поставим. Это ведь так просто. Возьмём 96 кгц дискретность и синтезируем синус и прямоугольник с частотой 11 кгц.
Вдруг услышим разницу?

[sousmanster]

Надо использовать генератор. Со звуковой картой такой опыт, скорее всего, не пройдет.
Треугольник за 10к уже на осциллографе мало отличается от плохого синуса. А на 15 и подавно

[Dimonis]

Если прослушивать 11 кгц синус,
или прямоугольник 11 кгц, то по идее разницы в восприятии этих двух звуков быть не должно. Ведь вторая гармоника уже за областью восприятия.

А если еще учесть , что у прямоугольника (меандра) только нечетные гармоники ,впрочем как и у всех симметричных сигналов , то ближайшая третья ой как далеко за пределами восприятия .............

[igorzep]

Возьмём 96 кгц дискретность и синтезируем синус и прямоугольник с частотой 11 кгц. Вдруг услышим разницу?

Только а) пятую гармонику уже синтезировать не удастся, и б) сырцы синтезатора в студию

Да и можно упростить задачу ~ 21кГц/3=7кГц.

[korolkov24]

Двайте опыт поставим.

Уже ставили, я в теме "О проводочках", файлы выкладывал - не слышно.
MP3 кодек про это тоже знает, поэтому там почти нет оригинальных звуков выше 10кГц, если они в комплексе с другими.
Вопрос открытый про интермодуляцию, так как неслышимые гармоники, могут попадать в слышимый диапазон.
в Качестве эксперимента можно на вход подать 21+22кГц и послушать получившийся 1кГц, с бородой спектра.

[sousmanster]

Схема модулятора, можно получить КНИ 0,0007% на 5Вт без бубна.
АЧХ 0до -3дБ 15Гц-55кГц

[81bas]

Схема модулятора, можно получить КНИ 0,0007% на 5Вт без бубна.
АЧХ 0до -3дБ 10Гц-55кГц

О, спасиб!
Я только сейчас рассмотрел, откуда у вас ограничение компаратора интегратора заведено - это же точка вычитания ООС в UCD секции, потому там и никакой явной регулировки ограничения от уровня питания не надо делать, там уже все автоматически учтено!

[sousmanster]

Да, удачно вышло. Притом что диоды вместо транзисторов работают хуже (4148)