Свет на банкет.

[Практик со стажем]

вот есть задумка прикупить себе немного света для халтур, так как это очень радует народ. Может кто подскажет че нить из недорогого, я планирую 1 светодиодный прибор и 1 лазер, все это дело на штатив , а вниз поставить дыммашину или таманмашину, ну как то так. Вот только в этом я ничего пока не шуруплю. Ваши мнения друзья!

[maglevitos]

Очень часто бываю в маленьких и средних кабаках (10*15 метров +/-5 м) с таким расположением Рис.1
Задача: световое оформление (хочу рассмотреть именно оформление "малой кровью" к примеру 8 лед пар, дым, эффекты)


1. Самая распространенная ошибка это все имеющиеся в наличии приборы поставить на сцену и "поливать" в сторону стола молодых и танцпола.
Глупо... И вот почему: свет бьющий в спину ведущему (а он всегда спиной к сцене и лицом к молодым) хорошо высвечивает контур, но вот "лица" ведущего не видно, ни молодым, ни гостям, ни оператору видео. А знаете почему так происходит? То ли из за отсутствия внимания,
а может из за комплекса неполноценности многие лабухи считают необходимым поставить управление на самой сцене и смотреть на засвеченные задницы стоящих к нему спиной людей. Тупо...
И отмазка типа: 100 раз так делали и все ОК было тут не прокатит (нам не нужны на видео лишние детали на сцене). Напомню: сцена - артистам!!!
Наша задача со стороны сцены высветить стол молодых. Это важно для видео какой бы общий свет в зале ни был. Так, как у нас только 8 приборов (гипотетически)
делаем так: Рис.2 По краям сцены ставим стойки и вешаем на них приборы 1 и 2. Ориентируем их на стол молодых с минимальными выходами за край
(с учетом градуса раскрытия прибора и рабочего расстояния). Высота приборов над полом максимальна (чтобы избежать засвета лиц гостей за столами)
Присваеваем каждому прибору свой адрес. Всё. Вынос готов.
2. Ошибка номер два это отсутствие света на лице ведущего. Как бы там ни было, а даже при полностью включенном общем свете кабака лицо ведущего должно быть засвечено!!
Так как прибор следящего света для нас пока что роскошь (или бюджет мероприятия не позволяет)делаем так. Рис.3 Ставим со стороны молодых две стойки и вешаем на них приборы 3 и 4.
Они и будут работать "пушками" (на рисунке зона покрытия показана желтым). Каждый из приборов сажаем на свой адрес!! Никаких "все на одном адресе" или "режима ведущий-ведомый" под страхом
смертной казни быть не должно!
Всё. С засветами лиц разобрались. Теперь если включить приборы 1,2,3,4 то мы получим хорошо залитую зону для работы ведущего, а так же имеем залитую сцену и стол молодых.
Естественно лупить в 100% дело последнее и опытные световики знают что вынос больше чем на 50% никогда не используется.
А вообще конечно ведущих лучше гримировать для матовости кожи. Иначе при неправильной работе световика лицо ведущего может "бликовать" даже будучи матовым. Это непрофессионально (вынос не более 50%!!!!)
3. Делаем "залив" зала цветом. Тут все просто: необходимо получить равномерный залив всего зала при минимальном "пятнении". Вешаем на стойки возле сцены приборы 5 и 6. Рис.4
Если угол раскрытия прибора достаточно велик 25-45*, то проблем не возникнет, а если 10-20* и этого маловато (получаются световые пятна из за нераскрытия прибора) советую использовать рассеивающий фильтр. http://www.sistema-stage.ru/brand_news/470
Приборам 5 и 6 присваиваем свои адреса. Аналогично поступаем с приборами номер 7 и 8 Рис.5. направляя на танцпол в сторону стола молодых. Хочу заострить внимание на том, что высший пилотаж это
направить все приборы так, чтобы ни заливка, ни вынос не попадал в глаза сидящим людям.
Согласен это непросто и даже на ту схему что я нарисовал трачу 2 часа (каждую стойку пока отстроишь все лед пары приходится поднимать/опускать раз 10-15))))
4. Эффекты... Отдаю это на совесть каждого. Есть общие правила которые нарушаться не должны, а именно: стробоскопы могут лупить куда угодно кроме глаз артистов (иначе можно самому в глаз получить)
Дым если кабак маленький, жидкость дешевка вонючая лучше разгонять дополнительной улиткой (режим хейзера). Для читаемости света дыма много не нужно, достаточно легкого практически невидимого тумана.
Лазер должен работать НА зрителя, то есть со стороны сцены. Дерби, лунные цветки, звездная пыль к театрализации отношения не имеют поэтому оставляю на усмотрения каждого.
5. Пульт управления. При таком количестве приборов достаточно обычного контроллера DMX 512 типа OBEY-40.
Никогда, слышите? НИКОГДА! не сажайте приборы на один канал если пульт позволяет каждый прибор повесить на отдельный. Это важно! Никогда не пользуйтесь режимом "самоиграйки" на все случаи жизни!
Приборами отвечающими за белый свет на лице ведущих управляем только вручную. По прописанной программе они работают только на дискотеке.
6. Работа по сценарию. Импровизация конечно хороша, но работая в связке: ведущий/звуковик/световик/видео/фото очень важно каждому моменту подобрать не только нужную фонограмму, но и световое оформление.
Желательно поработать по сценарию заранее, продумав засвет всех сцен, конкурсов, игр. Первый танец молодык к примеру вещь очень нежная и трогательная. Никаких самоиграек типа дерби, звездной пыли и прочей чуши тут не нужно!!
Оставьте это джедаям. Легкий Фон (можно в прострел по диагонали) красного с тонким оттенком синего+ дым дадут игру света на кружевах и платья невесты. Это красиво и завораживающе (вариантов засвета масса)
Херачащая самоиграйка с бестолковыми переливами + непонятно для чего летящие пузыри это колхозно и некрасиво.
7. Самое главное. Смотреть на действие световику надо оттуда же откуда смотрит зритель. (впрочем как и звуковику). Свет это не лампочки цветные на сельской дискотеке, а искусство. Поэтому желательно не жадничать, а посадить на свет отдельного человека. Не знаю кому как, а у нас свет равен по цене звуку, а иногда и дороже звука.
Один человек и за микшером и на свету это полная ж*па... Подарите своим клиентам праздник даже минимальным количеством приборов!!!

[semion]

я поддерживаю.
сам лично работаю в таких залах установив 2 Т-образные стойки по 4 ЛЕД пара, которыми заливаю задник за молодоженоами (так шоб лицо не светилось), есть 4 лед БАР (планки 36х1Вт)устанавливаю под столом молодых (светиться изнутрей в гамму задника), а танцпол (сцену) уже мудрим. Каждый раз по новому. Но главное понимаем, что 5-6 а то и более часов нужно будет высидеть гостям в зале под осввещением.

[maglevitos]

Но главное понимаем, что 5-6 а то и более часов нужно будет высидеть гостям в зале под осввещением.

+1! Вот такие приборы хочу http://www.aliexpress.com/item/Free-...923121422.html один раз довелось поработать, кайф непередаваемый. Полный комплект тонов и полутонов, особенно порадовала возможность имитирования ламп накаливания PAR-64.

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

semion, LED бары лежащие на полу контуром очерчивающие танцпол (лучи параллельно полу в центр зала) в тяжелом дыму непередаваемые ощущения дают! Было Т/З сделать что то типа танца на углях костра. Жаль фоток сделать было некому...

[semion]

мы такое практикуем для тяжелого углекислотного дыма на первый танец. ТИТАНИК отдыхает))

[maglevitos]

мы такое практикуем для тяжелого углекислотного дыма

аппарат с собственным генератором углекислоты? (тяжелый зараза и не мобильный, для стационара) или на готовом? можно ссылку?

[semion]

На основе сухого льда. Кипит вода и засыпать туда в кипяток лед сухой.

[Unreal]

пришли сегодня радиосистемы, о которых писал в соседней ветке Сергей, подключил на две линейки мастер/слейф, и записал видео. Первое видео - режим Авто, второе - строб, третье - строб, при котором радиосистема адекватно справляется.
https://vk.com/video-68775222_169919914
https://vk.com/video-68775222_169920454
https://vk.com/video-68775222_169921147

хочу заметить, что раньше, даже когда соединял кабелем, всё-равно замечал небольшое отставание.

[semion]

даже когда соединял кабелем, всё-равно замечал небольшое отставание

Такое наблюдается и на подключении кабелем. все еще во многом зависит от прошивки.
Например. У меня 4 прибора (ЛЕД бар но на своей электронике в смысле собственного установки) выставив строб допустим 5 вспышек в сек, начало вспышек (старт остчета) непонятно откуда идет. не получается синхрона. а вот стробы оригинальные от голденстроба 4 штуки, как выставил одинаковую частоту - все штыре синхренно мигают. меняешь частоту - опять синхре. остутсвие синхро конечно же раздражает. но не всегда это разница радио\кабель.

[Unreal]

для моих задач этих радиосистем вполне достаточно. Для рок концерта уже нет, конечно.

[Unreal]

хочу прикупить несколько ЛЕД ПАРиков китайских. Вот призадумался, к примеру возьму я сейчас несколько НоуНейм приборов, а позже ч/з год два захочу ещё прикупить, а у продавца приборов этих уже не будет (или самого продавца уже не будет))). Если я возьму другие приборы, то использовать их я не смогу на одном канале (мастер/слейф), верно? Различные режимы будут на разных адресах лежать, или у них у всех адреса стандартные?

конкретно приглянулся вот этот http://item.taobao.com/item.htm?spm=...vv00cd7#detail

Описание, для ленивых)))):

• Brand: VERY STAGE
• Item: LP-1810
• Color: Black
• Lamp beads: 18 10W Quad
• Lens: 25 degrees
• Channel: 8CH

LED constant current driver, LED long life
high-speed chip design, flash frequency greater than 400 Hz, no flicker in photography, video, camera
Operating modes: Auto, Sound, DMX 512, Master-slave synchronization
standard DMX 512 controller, 8-channel.
Four 10W lamp uses 18 beads, and every single 10W high power LEDs, brightness and low power consumption, bright colors can be mixed yellow, cyan, purple, white, and more than 1600 kinds of different colors;
can be equipped with 15 , 25, 45 degrees advanced optical lens. Small degree high brightness, large degree of blending evenly
with a large fan, low noise, excellent heat dissipation
Rated voltage: AC100V-240V, 50 / 60Hz
Rated power: 200W
Lamp beads: 18 10W Quad LED
DMX channels: 8 DMX channel
control modes: Auto, master-slave, DMX
Working environment: indoor 20 ℃ -40 ℃
Waterproof: IP20
mixing: R, G, B, W mixed with a variety of brilliant colors
Strobe: Strobe speed adjustable
features: high brightness, long lamp life, high safety performance
dimensions: 260 х 260 х 225mm
Weight: 4.5kg
GW: 5kg
Carton Size: 530 х 530 х 420mm (4 units a)

[maglevitos]

Не адреса, а каналы в приборе. Бывает так
1 диммер
2кр
3с
4зел
5строб
6перелив/пресет
бывает так
1крас
2зелен
3синий
4строб
5диммер
6эффект

Количество каналов в приборе может меняться, суть остается.

В принципе никакой разницы нет по управлению (если все приборы по 001 не пускать, тогда каналы не совпадут)
Хуже с цветопередачей приборов, отдачей и т.д.
От себя личная имха: брал приборы не сразу пачкой (дорого), а кол-во кратное 4-м (приборы как правило всегда парами работают, поэтому отталкивался от световой стойки)

[Unreal]

Макс, слейвом такой прибор уже не включишь, ну и светосила/цветопередача тоже. Хотя цвет в моём случае не принципиален, ибо за небольшую разницу никто с меня не спросит.

По прибору что скажешь? Понятное дело что наврать могли.. Поэтому ссу сразу 4шт брать. Думаю взять один на пробу, попробовать, если понравится - остальные докупать. В то же время если не понравится1 прибор безымянный уже никуда не определить.

На днях Тимати на свадьбу приглашали, так вот никакого света небыло. Нет у нас на него спроса...

[maglevitos]

Денис, слэйв там есть
Режимы работы: авто, звук, DMX 512, синхронизация Подчиненная
стандарт DMX 512 контроллер, 8-канальный.

Ну, а по поводу продам/на продам это до поры до времени))) Пока торгуешь воздухом, никто не купит. Сам клиентуру себе набивал иначе за тебя никто не пошевелится. А, Тимати это вообще не показатель))) Вот живачок рокерский зазвучить/засветить это да!

[semion]

возьму я сейчас несколько НоуНейм приборов, а позже ч/з год два захочу ещё прикупить, а у продавца приборов этих уже не будет

мало того партия в следующем месяце уже может жЁстко отличаться. Если не корпусно, то по начинке. И будет счастье как в пару постов высше "бывает так, ...а бывает так")))
В течение месяца заказали БИГ Лайт приборы. 6+4+4. Приятно удивлены. На корпусе надпись вродь одинакова, но по управлялке ваще не свовпадение: одни на ДИП, вторые на табле но 7 каналов, третьи на табле но 5 каналов. Как хошь соединяй - просто не получиться.
Благо программа лайтконверс может патчить каналы.

[maglevitos]

В течение месяца заказали БИГ Лайт приборы. 6+4+4. Приятно удивлены. На корпусе надпись вродь одинакова, но по управлялке ваще не свовпадение: одни на ДИП, вторые на табле но 7 каналов, третьи на табле но 5 каналов. Как хошь соединяй - просто не получиться.
Благо программа лайтконверс может патчить каналы.

Согласен на все 100!

[Unreal]

ну так что посоветуете?

[maglevitos]

А, что советовать? Всё рассказали, разжевали... Все от возможностей зависит.
semion, верно говорит, если брать, то сразу пачкой. Прибор 385 юаней стоит. С доставкой будет все 500, как минимум. 8 приборов (по 4 на стойку) на 4000 юаней тянут 4000*6,6 (по курсу) =26400 рублей или 645 баксов. Вполне нормально.

[Unreal]

а если туфтовые.. всёже один возьму пока, а там видно будет.

[maglevitos]

Кстати щупал я инволайты про которые мы тогда говорили 8 приборов с контроллером ножным и 2-я стойками. Радиус действия 4 метра. Чисто лабуховский диско комплект для работы в пределах сцены. Можно и небольшую группу ими высветить на сцене. В зал работать противопоказано. На thomann такая штука 75 евро стоит. Деньги на ветер...

---------- Сообщение добавлено 08:50 ---------- Предыдущее сообщение было 08:48 ----------

а если туфтовые.. всёже один возьму пока, а там видно будет.

зачем тогда спрашиваешь?

ну так что посоветуете?

[Unreal]

maglevitos, где гарантия что 26кРуб не на ветер? никакой.. Смотрел я тамошнюю статистику по продажам - не особо их покупают. В основном берут дешевые приборы по 150 юаней. Так что не думаю что они там партию за месяц продадут. А вот то что левак какойнибудь придёт вероятность выше.