Страница 7 из 149 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	9869 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	7142 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	7881 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	7627 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	7110 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	6951 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	7139 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	9039 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	9128 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	11522 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	6280 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	5123 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	6360 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Впаял силмик 2 470мкФ. стало натуральней,
    Я когда собирал похожий кит на АК4396, тоже заметил сильное улучшение звука после смены всех электролитов на Silmic II (в аналоге) и Sanyo oscon (в цифре), все шунты 0,1мкФ так же сменил на RIFA и WIMA FKP2. ОУ сменил с NE5532 на AD823.

  3. #122
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima, а выхлоп по рекомендациям ещё не крутили?

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Кстати добавил резистор 1.8Ом на стабилизатор аналоговой части, не так сильно стало утомлять звучание, но звук субъективно стал более медленным, тягучим.
    После резистора нужно ставить большую хорошую емкость (Nichicon или Silmic II) от 1000мкФ и выше, проблем со скоростью и динамикой не будет!

  5. #124
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Я когда собирал похожий кит на АК4396, тоже заметил сильное улучшение звука после смены всех электролитов на Silmic II (в аналоге) и Sanyo oscon (в цифре), все шунты 0,1мкФ так же сменил на RIFA и WIMA FKP2. ОУ сменил с NE5532 на AD823.
    уберите шунты с силмиков, будете приятно удивлены, в цифре не всегда oscon пойдёт. звук может получится мёртвым. В моём варианте ОУ не влияют. пробовал 5534, 843, 845 и 49710, всё что было из одинарных)

    ilya-volchek, выхлоп сегодня покручу, правда резисторы неизвестного происхождения четвертьватники. боюсь будут шуметь

    UP
    R5 R6 8.2к остальные 6.8, во-первых сделав остальные резисторы одного номинала в моём случае я убрал -1.5 по всему диапазону. во вторых действительно потенциал микросхемы раскрывается больше, НО цап по прежнему раздражает уши. сходу попробовал соединить земли выходных терминалов и юсб, при соединённых землях звук переставал быть крикливым. на слух верхней середины становилось меньше и она переставала раздражать уши. так и оставил. Теперь попробую убрать "мутный" резистор после стабилизатора.
    Последний раз редактировалось Furious_Dima; 21.08.2014 в 17:24.

  6. #125
    Частый гость
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Как думаете,если использовать ОУ AD823 с такой же как у вас обвязкой ФНЧ?

  7. #126
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    после всех переделок включил сидюк на 1541 и наслаждаюсь музыкой. Кстати приглашал трубача с инструментом, 4399 играл как звуковая карта типа prodigy hd2. ни какой музыки, только звуки. включили сд на 1541 и "офигели" атака, подача - всё так, ощущается и телом и ушами. да и слышно на 99% записях, у меня имеющихся прикосновения губами к инструменту, клапаны и даже слюни) операционники ne5534)

  8. #127
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Сергей-2506 Посмотреть сообщение
    ilya-volchek,Как думаете,если использовать ОУ AD823 с такой же как у вас обвязкой ФНЧ?
    Хороший операционник, хорошая обвязка: нет причин для плохого результата.

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    после всех переделок включил сидюк на 1541 и наслаждаюсь музыкой. Кстати приглашал трубача с инструментом, 4399 играл как звуковая карта типа prodigy hd2. ни какой музыки, только звуки. включили сд на 1541 и "офигели" атака, подача - всё так, ощущается и телом и ушами. да и слышно на 99% записях, у меня имеющихся прикосновения губами к инструменту, клапаны и даже слюни) операционники ne5534)
    Furious_Dima, может я и поторопился с хорошей оценкой вашей версии платы, не знаю. Но у меня ситуация обратная в сравнении с TDA1541. Микруха конечно знатная и эксперименты с ней еще не закончены (жду ЦФ CXD1244S), но думаю ее возможности я уже исчерпал, и на данный момент AK4399 звучит не значительно, но лучше. Причем по всем параметрам. Кстати звучание микросхем очень похожее, только у AK4399 оно глубже и детальнее. Замечу, в добавок, что я не использую крутых аудиофильских деталей.

  9. #128
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, скорее всего у вас неудачная реализация 1541 а может и сама микросхема новодел. я много чего слушал хвалёного на форумах и ничего не понравилось
    Последний раз редактировалось Furious_Dima; 21.08.2014 в 23:56.

  10. #129
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima, микросхема новодел, но думаю тут дело скорее во вкусе. Кому-то нравится детальность, кому-то правильные тембры, а я вот больше всего ценю глубину и ширину сцены. У "тдашки" правильные тембры и некоторая мягкость/слитность, некоторым это нравится, но живой звук звучит иначе и AK к нему ближе, ИМХО.
    PS: не подкините мне схемку вашего CD, если есть? Так, для расширения базы.

  11. #130
    Частый гость
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, Вот на примере моего выхлопа СД. Не понятно,зачем по ходу сигнала стоят два ФНЧ. Может попробывать сделать по вашему варианту?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2014-08-21 21-34-30 Скриншот экрана.png 
Просмотров:	772 
Размер:	164.0 Кб 
ID:	215967  

  12. #131
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Сергей-2506, так это та же схема, только вид немного сбоку. Думаю некоторое улучшение будет, но нужно рассчитывать номиналы.

  13. #132
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,917

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Сергей-2506 Посмотреть сообщение
    Не понятно,зачем по ходу сигнала стоят два ФНЧ.
    Это не "два фильтра" а один - ФНЧ с дифференциальным входом, класическая схема MFB.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #133
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    по прежнему слышу генерацию имеет ли смысл подшаманить питание ОУ?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12v.JPG 
Просмотров:	621 
Размер:	133.8 Кб 
ID:	215997

  15. #134
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima, конечно же имеет. В выхлопе с ООС лучше не иметь стабилизаторов вообще, чем иметь плохо работающие.

  16. #135
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Повесил резисторы 1.8ом на стабилизаторы питающие ОУ. стало значительно натуральней на слух. Слушать можно. Но всё же я думаю что питание нужно делать совсем другое т.к. эти резисторы - полумера.

  17. #136
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Но всё же я думаю что питание нужно делать совсем другое т.к. эти резисторы - полумера.
    Это абсолютно достаточная мера. Не нужно радеть за высокую стабильность питания в схемах, где используются ОУ с ООС. Достаточно обеспечить его чистоту от ВЧ помех, а низкочастотные флуктуации подавит ООС.

    Если Вам принципиально не нравятся интегральные стабилизаторы, то можно посмотреть в сторону дискретных (как например в обсуждаемом в этой ветке ките), но при правильном применении разница будет не существенная.

  18. #137
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, Почитайте пдф к D60v1 Линкса. там описано почему лучше избегать стабилизаторов в аналоговом питании ak4399. Мои товарищ после долгих опытов по приготовление собственных ЦАПов на дельтасигме к такому же выводу пришёл

  19. #138
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,917

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Почитайте пдф к D60v1 Линкса. там описано почему лучше избегать стабилизаторов в аналоговом питании ak4399.
    Мммм, вообще-то, там написано прямо противоположное
    Последний раз редактировалось Alex; 28.08.2014 в 14:45.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #139

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Имеет смысл v ref запитать от малошумящей опоры, например lt1019 (по причине их наличия)?

  21. #140
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от митяич Посмотреть сообщение
    Имеет смысл v ref запитать от малошумящей опоры, например lt1019 (по причине их наличия)?
    Даташитная схема на AK4399 не предусматривает наличие отдельных источников в опорах и при этом обеспечивает заявленные характеристики. Если есть желание вытянуть больше - попробовать можно, но только если плата специально разрабатывалась для этого. Делать подобные эксперименты на данном ките не целесообразно, результат может быть хуже за счет наводок на навесном монтаже.

Страница 7 из 149 Первая ... 5678917 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •