Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Шитхеппенз]

Вишеевские RN60\65, по отношению цены\качество им конкурентов нет,

Стоят три копейки, и звук такой же.
Ставя везде резюки одной серии одного производителя будем иметь накопление звуковой окраски этих резисторов.
Это особого смысла не имеет.
Насчет "минимума изменений в исходную фонограмму" - вы как-то можете без усиления услышать эту фонограмму? Типа, глазом питы считать или ногтем канавку отследить на виниле?
Короче - "исходная фонограмма" - это миф. Как ты ее воспроизведешь, такая она и будет.

[pyos]

Стоят три копейки, и звук такой же.

Вся суть аудиофила...

[viktor8m]

Это не всегда возможно чисто конструктивно, и нередко бессмысленно - так, в эмиттерных цепях толстоплёночные каддоки или вишеи в ТО-220 будут более уместны в силу большей мощности и меньшей индуктивности. В слаботочных цепях RN60, конечно, хороший вариант.

А я имел ввиду конечно же слаботочные (менее 100 мВт на одном резисторе) цепи, а что касается эмиттерных цепей выходных транзисторов или других мощных цепей, то это разговор про УМ и если он осный, то главное это резисторы цепи ООС (если конечно остальные резисторы в УМ не барахло), вот в безосном УМ действительно намного больше мест (включая мощные), куда надо ставить резисторы не наобум, но принцип тот же, если нужна аналитичность, то все резисторы (хоть и для мощных цепей это другие серии) должны быть аналитичны.

Стоят три копейки, и звук такой же.

Чушь, они наоборот супер аналитичны, вообще своего ничего не вносят (если не превышать мощность рассеивания некоторых пределов).

Ставя везде резюки одной серии одного производителя будем иметь накопление звуковой окраски этих резисторов.

У тех, которые я рекомендую, никакой звуковой окраски нет совсем, так что и накопления нет никакого, а если надо украшательство, то именно один тип и помогает (т.к. украшательство в одном направлении), хотя я и не исключаю, что есть любители украшать звук бессистемно, тогда действительно лучше разных углеродных серий понаставить (и не надо дорогие, китайские за три копейки лучше всего наискажают).

Насчет "минимума изменений в исходную фонограмму" - вы как-то можете без усиления услышать эту фонограмму?

Кроме Вас все поняли, разговор про какие изменения.

[s3tup]

Пример, почему уголь может быть лучше тонкопленки.
Берем ЦАП, берем запись.
Если дизеринга в данной цепи нету, получаем неблагозвучную шумовую полку, коррелированную с сигналом.
Воткнув угля в цепь, получим аналоговый дизеринг, прикроющий собой полку.
Скажете дизеринг - это аудиофильский вымысел?
Хороший декоррелированный дизеринг дорого стоит, и не везде применяется. Чаще - псевдорандомальные гены, зацикленные на себя - имеющие паттерны повторения, лежащие в звуковой области.

В аудиофилизме умиляет пущая тонкость подбора деталек при абсолютном игнорировании emi/emc, в некоторых случаях.
Скажете emi - удел RF? Та ничуточки, просто на высоких частотах эффект мешает не только конкретному устройству, но и соседям.
Те-же приемы абсолютно оправданны в аудио - петли, форма тока потребления, излучение и прием, фильтрация.

[Electro_maniac]

Кстати, к вопросу о фирменных аудио резисторах.
В некоторой японской технике попадаются интересные вещи, вот например в верхних аппаратах yamaha и sony часто встречал резюки с радиальными выводами, больше похожие на конденсаторы (на фото обведены красным).
Кто нибудь в курсе что это такое вообще? Хотя бы в общих чертах (металлоплёнка/уголь/что то ещё, какие то конструктивные особенности)...

[viktor8m]

на фото обведены красным

А с чего Вы взяли, что это резисторы (малая резолюция, плохо видно)?

[pyos]

s3tup, эдак можно докатиться до специального подогревателя, для формирования резисторами тепловых шумов

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

главное это резисторы цепи ООС

Тут такой момент - резистор в эмиттере тоже создаёт местную ООС, так что не следует так уж сразу сбрасывать его со счетов

[Alex]

Ещё от цвета краски на резисторе зависит, и от того, что на нём написано.

Я всегда говорил, что главное влияние на звучание усилителя, оказывает цвет и тип краски на задней панели, изнутри...
____
*

даже в СССР выпускались высокочастотные резисторы без краски, т.к. краска влияла негативно.

Зато "не в СССР" - прекрасно выпускаются покрытые краскй резисторы, изумительно работающие на сотнях мегагерц и единицах гигагерц. Открой хотя бы любое домашнее изделие, где есть 2.4ГГц (блютус, вайфай и т.п.) и посмотри.
А уж как покрытые краской резисторы работают на меандре 50Мгц (скока там частота гармоник?) - мжоешь поинтересоваться в разделе про ЦАПы, ищи кто клоки 1024Fs использзует. Впрочем, и 24Мгц (512fs) тоже сойдет

Извини, знаний-то не хватает, только приколы и шуточки.

Так не шути больше

[Electro_maniac]

А с чего Вы взяли, что это резисторы (малая резолюция, плохо видно)?

С того что у меня есть схема, монтажка, и непосредственно сам аппарат.
Вот более качественное фото из такого же аппарата: http://amp8.com/tr-amp/yamaha/jpeg/c2a-3-1g.jpg

[viktor8m]

Тут такой момент - резистор в эмиттере тоже создаёт местную ООС, так что не следует так уж сразу сбрасывать его со счетов

Это верно, поэтому более верно такое правило, что если от тракта нужна аналитичность, то все резисторы (хоть и для мощных цепей это другие серии) должны быть аналитичны с точки зрения узлов схемы, в которых они стоят, мне удобней во все сравнительно маломощные сигнальные цепи ставить RN60\65, поскольку они гарантированно аналитичны, что упрощает сборку и проверку.

[Шитхеппенз]

резюки с радиальными выводами, больше похожие на конденсаторы

Это металлопленка с очень приличным звуком. Не особо дорогая.
Выпускали несколько фирм, эти, вроде сусуму, или фуджи.
Встречаются в Японии на аукционе.
Есть никко:
http://injapan.ru/auction/s327359276.html

[Electro_maniac]

Возможно, резисторные сборки в SIP-корпусе, они обычно - банальная толстоплёнка, если только не специальная сборка (например, для диффусилителей).
Но конкретно это больше похоже на конденсаторы в эпоксидном компаунде.

Это точно резисторы, не сборки и не кондёры

Это металлопленка с очень приличным звуком. Не особо дорогая.
Выпускали несколько фирм, эти, вроде сусуму, или фуджи.
Встречаются в Японии на аукционе.
Есть никко:
http://injapan.ru/auction/s327359276.html

Спасибо, поищу в этом направлении. Вот где бы их брать сразу помногу и не сильно задорого...
А впрочем можно у этого продавца и закупиться.

[Pitterson]

http://ru.mouser.com/Search/m_Produc...Us0UIaX9eNtr8=
Такие никто не применял?

[Electro_maniac]

Я пользовался RCH50 и RCH25 для фильтров АС, очень хорошие.

[Pitterson]

Я пользовался RCH50 и RCH25 для фильтров АС, очень хорошие.

А Каддоки под радиатор не сравнивали с этими?Или Миллсы.

[Electro_maniac]

Ни теми ни другими не приходилось пользоваться, к сожалению.

[Шитхеппенз]

http://ru.mouser.com/Search/m_Produc...Us0UIaX9eNtr8=
Такие никто не применял?

Показались обычными яркими резюками типа каддока. Ни хорошо, ни плохо.

[Pitterson]

А фольговых 2-10Вт вообще не бывает?

[Шитхеппенз]

А фольговых 2-10Вт вообще не бывает?

Бывает. В ТО-220.

[EUGENE]

Привет!
Недавно листал старые номера Радио и наткнулся
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27...djv-f01%5d.zip
стр.56-57
Получил кучу удовольствия
Помню ещё и такое
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DOSTAL...Dostal_I..html
стр.375-379
если сопоставить вместе получается очень любопытно.
С уважением и наилучшими пожеланиями
ES
P.S. В "радио" стоит обратить внимание на температуру резисторов МЛТ при номинальной мощности.