ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[ViktKors]

Обратная кривизна это понятно, но для этого требуется индивидуальная подстройка..

Не совсем так. Кривизна плюсового выхода ЦАП идентична (ок, почти индентична) кривизне минусового выхода ЦАП, а сигналы при этом противофазны.
Т.е. нелинейность одного из выходов ЦАП компенсируется нелинейностью другого выхода ЦАП. А поскольку эти нелинейности очень схожи, обычно никакой подстройки не требуется.

Вот картинка:

Когда ЦАП должен обеспечить на выходе положительный сигнал (верхняя половина графиков), он дает чуть больше, чем надо. Когда ЦАП должен жать отрицательный сигнал, он его слегка недодает (вторая картинка)
Если выходов два и они противофазны, каждый из выходов что-то недодает, но оба выхода одинаково. То есть оба дают чуть больше чем надо положительного и чуть меньше чем надо отрицательного сигнала.
Но сигнал одного из выходов переворачивают, а потом суммируют с сигналом другого выхода (иными словами, один из выходов вычитают из другого). Итоговый сигнал имеет вдове большую амплитуду, но нулевую асмметрию.

А в написанном посте как-будто говорится о том что был цап с ассиметрией выходов в 0,03%, после него диффильтр который обеспечивает симметрию на порядок худшую (0,3%) и в итоге мы получаем -120дб рассогласования.

Не совсем так, но для ЦАП очень близко к тому.
Передаточная функция может стать симметричнной, но оставаться при этом нелинейной (волнистой например), соответственно будет искажать сигнал (это как в случае ограничения, ступеньки в нуле и т.п.). Но в случае дельтасигм доминирующую роль играет именно асимметрия, потому так важно обеспечить достаточно точное вычитание.

[Ромыч]

Только заставить их хорошо звучать сложнее, чем ЦАП-ы других компаний

Основы в подходах везде идентичны.
То, что 1702/1704 далеко не всем удается "приготовить", это очевидно в том числе и по веговскому форуму. Хотя я после изготовления ЦАПа на 1702 продал 29-ку. )))))

[abonent007]

Интересная цифра, это для какого цап?

Народ, так да, каким боком AD-образные и т.п. к соневским ЦАПам??
У Сони на резисторах и кондёре складывается противофазный ШИМ 45 МГц, и от точности резисторов и добротности кондёра зависит насколько полно этот "ШИМ" будет задавлен.
А для улучшения "симметричности" самих модуляторов Соня потом ставила их аж по две штуки на канал

[MikeF]

Вот картинка:

По картинкам всё ясно, ДС ясно дело не имеет таких проблем с INL. Речь то вроде шла об симметрии, идентичности модуляторов, т.е. на "+" выходе +1 В, на "-" -0,999 В. Вот это асимметрия в 0,1% (и для полезного сигнала и для гармоник). После диффильтра всё (и полезный сигнал и разница в ампл. вторых гармоник) выйдут усиленными в 2 раза для классической схемы диффильтра. Т.е. симметрия (подавление четных гармоник) улучшена не будет.

[Оллема]

abonent007, от точности резисторов зависит не только фильтрующие свойства, но и точность суммирования.

[Alex]

от точности резисторов зависит не только фильтрующие свойства, но и точность суммирования.

Из чего давно пора было сделать сотв. выводы, и минимиировать число этих резисторов, а не повторять как мантру типовую схему, где этих резисторов....
(и если бы только "резисторов"!)

[abonent007]

от точности резисторов зависит не только фильтрующие свойства, но и точность суммирования

Так а я про что, там как раз суммирование на тех резисторах, никаких "фильтрующих" задач они не имеют
Фильтры дальше по схеме идут

Из чего давно пора было сделать сотв. выводы, и минимиировать число этих резисторов

Ну Соня потом хотя бы позаботилась о минимализации номиналов. Видно убрать их полностью просто руки не дошли

[Alex]

Ну Соня потом хотя бы позаботилась о минимализации их номиналов.

Слово "Сони" - к высококачественному звуковоспроизведению никакого отношения не имеет (кроме профф. аппаратуры).

[abonent007]

Offтопик:
Alex, ну кому что, а мне вот не нрав те адовые микрушки по 16 ног

[Оллема]

Так а я про что, там как раз суммирование на тех резисторах, никаких "фильтрующих" задач они не имеют
Фильтры дальше по схеме идут

Я уже мысленно давно похоронил оригинальную сониевскую схему

[abonent007]

Я уже мысленно давно похоронил оригинальную сониевскую схему

Хм.. Вобщето имело бы смысл поставить не одну, а сразу две CXD8567, как делала Соня с CXD2552, пока не появились CXD2562
А что касается выходных аналоговых каскадов, то сори, где они были другие?

[Оллема]

Я говорил, что были другие? Будут У Игоря Семынина очень нравится как играет переделанный выхлоп 2565.

[abonent007]

У Игоря Семынина очень нравится как играет переделанный выхлоп 2565

Я для начала думаю делать(если руки дойдут) "референсный" выхлоп как по схеме CDP-XA7ES на мощных полевиках. Уже заказал на ебее ПП с похожим расположением элементов

[Alex]

а мне вот не нрав те адовые микрушки по 16 ног

Это какие?

[abonent007]

Offтопик:

Это какие?

Ай.. все

[viktor8m]

Речь то вроде шла об симметрии, идентичности модуляторов, т.е. на "+" выходе +1 В, на "-" -0,999 В. Вот это асимметрия в 0,1% (и для полезного сигнала и для гармоник). После диффильтра всё (и полезный сигнал и разница в ампл. вторых гармоник) выйдут усиленными в 2 раза для классической схемы диффильтра. Т.е. симметрия (подавление четных гармоник) улучшена не будет.

Совершенно неправильный вывод. Если асимметрия модуляторов не меняется с сигналом (т.е. разница ошибки постоянна), то подавлению чётных гармоник качественным вычитателем ничего не мешает, ведь не асимметрия модуляторов (если постоянна) порождает гармоники.

[Alex]

Ай.. все

Например?

[abonent007]

Offтопик:
Alex, это очередная серия "бивис и батт-хеад" - какие cool микрушки, какие sucks. Я считаю лучше довести до ума то что есть в наличии, тем более если нравится как играет

[Alex]

это очередная серия "бивис и батт-хеад"

Та ты без "серий" - хоть парочку примеров дай.
А то, о чем ты гутаришь, ну никак не понятно.

[abonent007]

Offтопик:
Alex, как так непонятно?
Я всё про соневские, про что ж ещё