Катушечно/кассетный УВ магнитофона BERLIO<KZ>

[BERLIO]

Ну вот наконец пришла плата УВ! V1.0 Сделал под нее экран



Здесь буду выкладывать схему, описание, рекомендации по настройке....
Вот ТУТ схема одного канала. По этой схеме разводилась плата. обновлено 22.04.11

Вот краткое ОПИСАНИЕ схемы.

Список элементом и чертежи платы HandMaking.zip

Описание НАСТРОЙКИ схемы (предварительное)


Для желающих самим изготовить плату архив UV2.zip


п.с. Есть 7 "лишних" плат, СЕМЬ уже обещаны. ВСЕМ СПАСИБО КТО ОТОЗВАЛСЯ
Подарю желающим вместе с экраном, и частичной распайкой (ОУ, малошумящие резисторы, реле, подстроечники....) От Вас требуется в течении пары месяцев запустить и отписаться о возникших проблемах и впечатлениях. А также какие получились номиналы и под какую головку.

Новая модификация http://old.berlio.by/common.php?uv_kz/V2_0
только два варианты коррекции и добавлен усилитель для наушников.
субъективная оценка звука http://www.berlio.ru/_Get.php?uv_kz/...chi/report.pdf

[BERLIO]

Сегодня было совсем мало времени, поэтому успел не много.
Решил посмотреть что там у меня с ФЧХ, идея такая -
с выхода ЦАП через резистор 1к тонким проводом делаю несколько витков у зазоров МГ, и прогой audiotester смотрю как меняется фаза, один канал там как опорный.
Пока както криво получилось, наверно уровня не хватает для уверенной работы. Но кривая похожа на правду.
Времени небыло поэтому сделал буквально пару промеров с ФК и без него, предварительный результат....... ФК крутит фазу не в ту сторону
Но буду еще разбираться
Если у кого есть опыт или идеи по поводу измерения ФЧХ на магнитофонах делитесь я никогда раньше...
Кстати есть методика измерить сквозную ФЧХ?

[BERLIO]

Насчет сквозной ФЧХ разобрался, с помощью пилот-тона

[Turbo_man]

ФК вроде настраивали по форме меандра на выходе УВ на частоте порядка 3кГц. Было где-то в SM на Technics деки.

[BERLIO]

Для себя решил что самое правильное измерять сквозную ФЧХ, к сожалению audiotester в асинхронном режиме не измеряет ФЧХ, только АЧХ
Синхронный режим не годится. Надумал сделать так - создам файл содержащий 10 частот (от 20Гц до 20кГц) с нулевым фазовым смещением,
записываем, потом оцифровываем, далее смотрим как поменялись фазы относительно скажем частоты 1кГц. Это и будет сквозная ФЧХ.
Осталось найти прогу показывающую не только спектр, но и фазу КАЖДОЙ составляющей.
Может ли кто подсказать такую?
MATLAB вроде позволяет, но он родился значительно позже меня
Но если жизнь заставит....
Ну а идеал самому написать прогу в реальном времени анализирующую и выводящую график

[Turbo_man]

Написал же как люди делают.
Вот на примере RS-B100 для ленивых.

[BERLIO]

Не, я хочу циферки и графики, мы уже 21 веке живем

[Orion33]

Осталось найти прогу показывающую не только спектр, но и фазу КАЖДОЙ составляющей.
Может ли кто подсказать такую?

Косвенно это любой аудиоредактор может. Подаете на левый канал входа тестовый сигнал непосредственно, на правый - сигнал после усилителя. Потом в окне редактора в записанном файле можно посмотреть сдвиг фаз по времени и пересчитать его на градусы. Но это долго.
Еще есть пакет программ ARTA, а статья, как пользоваться - на форуме. Пакет предназначен для измерения АЧХ, ФЧХ и импульсных характеристик акустических систем, но что мешает измеряемый сигнал подавать не с микрофона, а с выхода УВ? По-моему, ничего Заодно опытом поделитесь, как это делать Я пока не вентилировал этот вопрос, хотя корректор обмерять тоже надо...

[BERLIO]

Подаете на левый канал входа тестовый сигнал непосредственно, на правый - сигнал после усилителя.

Не я хочу сквозную ФЧХ, т.е. полный путь - УЗ-лента-УВ. Тут тестовый не поможет, скорость записи и воспроизведения различны, все плывет.
Вот поэтому и думаю записывать смесь 30Гц+60Гц+120Гц..... +15360Гц и все с одной начальной фазой, пройдя через магнитофон они "разъедутся" но поскольку частоты кратны будет легко вычислить сдвиг фаз.

Еще есть пакет программ ARTA

Почитал по диагонали, практически все есть в AUDIOTESTER, а вот за идею измерить ФЧХ по импульсной характеристике спасибо, что то я в эту сторону вообще не думал
Отпишусь как будут результаты.

[Orion33]

Тут тестовый не поможет, скорость записи и воспроизведения различны, все плывет.

"Плавание" сигнала после воспроизведения имеет циклический характер, поэтому если усреднять по большому кол-ву выборок, то получится как раз усредненная ФЧХ всего тракта.

[BERLIO]

На выходных купил конденсаторы К71-7, замеры показали что они хоть и совсем на чуть-чуть но хуже "зелененьких" выковырянных из ямахи, поэтому оставлю их.

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

Что касается попыток замера фазы - с audiotester ничего не получилось, даже просто кусок провода показывает фигню, а в установленной новой версии график фазы вообще убран
С программой ARTA та же фигня, вполне допускаю что сам виноват, но нет желания ковыряться в ней месяцами.
Попробую на скорую руку реализовать такой вариант - генерируется WAV файл с набором частот по всему звуковому диапазону и синхронизированных по фазе. После записи-воспроизведения FFT анализ, если получится расскажу.

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

Опробовал вариант предложенный Turbo_man https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47154&page=20&p=1893266&viewfull=1#post1893266
вот что получилось

Разница в форме сигнала между каналами и сдвиг фаз между ними наверняка вызван не параллельностью зазоров ГВ и ГЗ, учту при тестовой звукозаписи. Для того что бы получить такую форму после ФК пришлось "крутить" фазу значительно сильнее. Я то параметры брал с моделирования, там я стремился выровнять ФЧХ УВ, но ведь УЗ тоже "крутит" фазу. Раньше думал ставить ФК и в свой УЗ, но теперь есть сомения, может и так пойдет

[BERLIO]

Кто что может сказать про эти конденсаторы? http://www.mouser.com/ds/2/212/KEM_F3036_PFR-123965.pdf
По потерям они в два раза лучше полиэстера Ничикон что стоит у меня сейчас.

[Turbo_man]

Опробовал вариант предложенный Turbo_man

Спасибо, конечно, за упоминание моего имени, но авторство за Technics, без вариантов.
На мой взгляд, 3-я картинка вызывает хорошие эмоции.

---------- Сообщение добавлено 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

Кто что может сказать про эти конденсаторы?

Это нужны уши уровня Никитина, никак не меньше.

[Orion33]

Кто что может сказать про эти конденсаторы? http://www.mouser.com/ds/2/212/KEM_F3036_PFR-123965.pdf
По потерям они в два раза лучше полиэстера Ничикон что стоит у меня сейчас.

А вот у этих потери еще меньше http://www.wima.com/EN/fkp2ue.htm

[BERLIO]

А вот у этих потери еще меньше http://www.wima.com/EN/fkp2ue.htm

Вовремя! буду заказывать эти

---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:11 ----------

Сегодня приходил мой друг музыкант, ему тогда больше понравился звук Накамичи... с новыми кондерами....... он не смог отличить
все еще внимательно перепроверю, потом выложу ))) но он не слышит фазокорректор.
уже заметил что в одном канале шум чуть выше, надо ГВ размагнитить...

[speedster]

wima - баян (с)

[Orion33]

wima - баян (с)

Проверенный временем

[BERLIO]

Потратил пол дня но выровнял АЧХ Накамичи и своего УВ, проигрывалась одна и та же запись белого шума. (зеленое это Накамичи)

вот как выглядит запись 1кГц +3дб (зеленое это Накамичи)

Хорошо видно что шум у меня ниже и гармоники поменьше.
в цифрах
Накамичи - 0.96%
Мой - 0.88%

Сегодня проводил длительное "слепое" прослушивание, очередность прослушиваемых фрагментов тусовалась, но всегда выигрывал мой
Но конечно разница в мелких нюансах.

Прошу и уважаемую публику оценить и высказаться http://old.berlio.by/common.php?uv_kz/nakamichi
файлы N1, N2, N3
Через несколько дней напишу где что

Качественные кондеры заказал, по прибытии напишу что получилось.

Ну теперь что бы в полностью реализовать возможности УВ нужно доделать УЗ, чем я в ближайшее время и займусь.

[Orion33]

Ну то, что №2 - это Накамичи, уже понятно. Спектр шума характерный.
№1 - это Ваш УВ с коррекцией,
№3 - это УВ без коррекции.
По звучанию так: №2 - №1 - №3.
В последнем тональный баланс, на мой взгляд, не правильный. Излишество ВЧ давит.
№2 и №1 в целом похожи, но отличаются нюансами. В №1 больше уровень ВЧ, но вместе с тем несколько короче полоса. На тихой гитаре звук кажется из-за этого слащавей, но на форте получается полная каша, и трек №1 сливает треку №2 окончательно
По восприятию уровня шума, который не является основным показателем, треки располагаются так, по возрастающей: №1 - №2 - №3. Шум слушал в паузе на 2:27

[Ремонт-NIK]

Хорошо видно что шум у меня ниже и гармоники поменьше.
Накамичи - 0.96%
Мой - 0.88%

это как палить из пушки по воробьям..
Восемь тысячных разницы по искажениям - это мизерно мало.
Рискну предположить что, на слух такую разницу в THD никто не уловит 99,9%.
Кстати АЧХ тоже не идеальна, горб и следом яма - не есть хорошо...

[DrLithium]

По кондёрам вспомнил ещё вариант (но дороже): FSCEX