Страница 44 из 66 Первая ... 34424344454654 ... Последняя
Показано с 861 по 880 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4441 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4462 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	4183 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3722 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3862 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	4118 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4790 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3670 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3826 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3430 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5904 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	3032 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3306 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2614 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2532 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3478 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #861
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Олег а ссылочку на такой буфер не дадите? Интересно посмотреть.
    С уважением Максим.

  3. #862
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Олег а ссылочку на такой буфер не дадите? Интересно посмотреть
    Вот, например, один из вариантов входного буфера:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Buf-7.jpg 
Просмотров:	543 
Размер:	113.4 Кб 
ID:	206161

    Широкополосный, , Кни меньше 0.001 на 100 кГц, фазолинейный, но с выбросами.
    Модель Мультисим во вложении.

    P.S. На схеме резисторы эмиттерные разные - считать их все по 1 Ом
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 29.03.2014 в 00:12.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. #863
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    69
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    у выходных транзисторов макс. частота должна быть как минимум в 5 раз выше, чем у первых.
    Интересная мысль. Выходит, на вход можно поставить абы чего, набрать искажений и все это усилить СВЧ выходниками?

  5. #864
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Prophetmaster, спасибо
    С уважением Максим.

  6. #865
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Выходит, на вход можно поставить абы чего, набрать искажений и все это усилить СВЧ выходниками?
    Почему так? Можно взять хорошие транзисторы с полосой 30-40 МГц, например, и поставить их в 1 каскад, а в оконечный каскад повторителя применить те же 2SC5171+2SA1930 с их полосой 200 МГц. Надо только глянуть, что есть на сегодняшний день хорошего в данном диапазоне частот.

    ---------- Сообщение добавлено 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Prophetmaster, спасибо
    Если будут какие-либо комментарии и советы, то буду премного благодарен. Ваш буфер, кстати, тоже моделировал - очень хорошая разработка

    Этот имею в виду:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер Васильева.jpg 
Просмотров:	727 
Размер:	101.6 Кб 
ID:	206180

    От прямого его использования удерживает только желание создать что-то свое
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  7. #866
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,937

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Интересная мысль. Выходит, на вход можно поставить абы чего, набрать искажений и все это усилить СВЧ выходниками?
    Не понял, при чем тут искажения, я говорил про частоты, ведь практически в любом усилителе с ООС коррекцией ограничивают быстродействие первого каскада, если этот полюс низкочастотный, то только конденсатор поможет, но если выше 1 МГц, то его можно просто ограничить самим транзистором, есть транзисторы и на 1-3 МГц, есть и на 30-50 МГц ( например, MPSA42/92), все зависит от частоты последующего/последующих каскадов и глубины ООС.

  8. #867
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    69
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Не понял, при чем тут искажения, я говорил про частоты, ведь практически в любом усилителе с ООС коррекцией ограничивают быстродействие первого каскада, если этот полюс низкочастотный, то только конденсатор поможет, но если выше 1 МГц, то его можно просто ограничить самим транзистором, есть транзисторы и на 1-3 МГц, есть и на 30-50 МГц ( например, MPSA42/92), все зависит от частоты последующего/последующих каскадов и глубины ООС.
    Так это в усилителях с оос для получения хороших измерений.
    А буфер у Васильева симпатичный , дело за малым-подобрать транзисторы и обеспечить "0" на выходе.

  9. #868
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    дело за малым-подобрать транзисторы
    небольшой разброс не помешает,а ноль можно и подстроечником при необходимости установить
    С уважением Максим.

  10. #869
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    549

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Без коррекции улучшить ПХ можно только правильным выбором транзисторов по макс. частоте, у выходных транзисторов макс. частота должна быть как минимум в 5 раз выше, чем у первых.
    В идеале от выброса без коррекции не обойтись. А точнее без емкости в таком буфере, ведь именно это преследуется?

  11. #870
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    В идеале от выброса без коррекции не обойтись. А точнее без емкости в таком буфере, ведь именно это преследуется?
    Вот и мне кажется, что придется отказаться от Шиклаи и делать входной буфер без него. Емкостями тормозить его не хочу.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  12. #871
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Если использовать токовые зеркала? Какое будет мнение?
    С уважением Максим.

  13. #872
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Если использовать токовые зеркала? Какое будет мнение?
    Токовые зеркала я пробовал симулировать, но у меня с ними прямоугольник тоже не получается хорошим - может я не копенгаген просто
    Этот буфер меня полностью бы устроил, но тут нужно что-то добавить, чтобы при более высоком входном сопротивлении он оставался линейным и был больше ток покоя. Либо оставить как есть, а пред делать в соответствии с имеющимся таким низким входным, но тогда моноблоки нельзя будет подключить к большинству других источников или предов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BufferNew.jpg 
Просмотров:	444 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	206244
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #873
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Если Q5 сделать составным?
    С уважением Максим.

  15. #874
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Если Q5 сделать составным?
    Я не пробовал так делать, но с появлением еще одного каскада усиления по току, появится и выброс, скорее всего. Вот если бы вместо R4 и R8 поставить какие-то хитрые источники тока, чтобы решить проблему, но пока у меня нет рабочих вариантов.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. #875
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Буфер Родченкова из брошурки BРЛ 69 симметричным бы сделать , но он к сожалению инертирующий и с оос
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буфер Р 2013.JPG 
Просмотров:	227 
Размер:	147.0 Кб 
ID:	206250  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 30.03.2014 в 15:01.
    С уважением Максим.

  17. #876
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    549

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Если регулятор громкости не непосредственно на входе буфера (схема из 867), то отбираем транзисторы по частоте как выше предлагалось и RC ФНЧ на входе этого буфера с частотой среза как можно будет выше. Все равно трансформатор ограничит сверху полосу.

  18. #877
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Если регулятор громкости не непосредственно на входе буфера (схема из 867)
    Нет, РГ не будет на входе буфера.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    то отбираем транзисторы по частоте как выше предлагалось и RC ФНЧ на входе этого буфера с частотой среза как можно будет выше. Все равно трансформатор ограничит сверху полосу.
    Как один из вариантов можно рассматривать, но хочу обойтись без каких-либо фильтров вообще.

    ---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Буфер Родченкова из брошурки BРЛ 69 симметричным бы сделать , но он к сожалению инертирующий и с оос
    Нет, фазу крутить не буду
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  19. #878
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Нет, фазу крутить не буду
    А как это объяснить трансформатору?

  20. #879
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    А как это объяснить трансформатору?
    Ну, он же не инвертирует фазу на 180 градусов

    Родился еще один вариант входного буфера для работы перед повышающим трансформатором.

    Схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BufferNueva7.JPG 
Просмотров:	1132 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	206743

    Ток покоя транзисторов оконечного и предоконечного каскадов около 50 мА, у транзисторов Q1 и Q2 - 38 мА, входной ток около 250 мкА.
    Кг (по 10-ю гармонику включительно) при входном сигнале 5 В и на нагрузке 110 Ом - 0.001 % в диапазоне до 100 кГц (выше не смотрел). Постоянки на выходе меньше 10 мВ.

    Меандр 100 кГц (сигнал генератора снизу):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BufferNueva7Meander100kHz.JPG 
Просмотров:	441 
Размер:	118.0 Кб 
ID:	206742

    АЧХ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BufferNueva7Amplitude.JPG 
Просмотров:	570 
Размер:	77.7 Кб 
ID:	206741

    Фаза поворачивается на 1 градус только на частоте 96 МГц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BufferNueva7Phase.JPG 
Просмотров:	414 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	206747

    Модель для Мультисим во вложении, можно поиграться.

    Интересно узнать мнения наших веголабовских схемотехников
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 04.04.2014 в 14:17.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  21. #880
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    62
    Сообщений
    425

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Хорошее решение. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1639802 Только следует учесть что буфер с ООС, если конечно это важно.

Страница 44 из 66 Первая ... 34424344454654 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •