УМЗЧ с широкополосной оос И.Т.Акулиничева

[Витюшка]

Интересно узнать мнение людей собиравших УМЗЧ с широкополосной оос И.Т.Акулиничева. Есть определенные наработки по данной теме. Могу поделиться. Небольшая поправка: на схеме от 15.04.2012г. в месте соединения колл. Т7, базы Т8, верх. выводов R6 и R9 не поставлена точка.

[leonid]

С базы транзистора ОБ резистор 18ком на общий провод.

Зачем, когда уже есть R13, а R14 тогда просто исключаем.

Я тоже не понял, зачем?

[Витюшка]

С базы транзистора ОБ резистор 18ком на общий провод.

36ком на ИОН ГСТ.

[Витюшка]

И не получится, нижнее плечо уходит в насыщение. Чтобы понизить порог можно коллектор Q7 на плюс питания перикинуть.

Именно так. Только не на плюс питания, а на ИОН ГСТ через резистор 24ком.

[leonid]

Только не на плюс питания, а на ИОН ГСТ через резистор 24ком.

И зачем повторителю в коллекторе 24ком?

[Витюшка]

Повторителю то он может и не нужен, а для нормальной работы ГСТ думаю, что нужен.

[leonid]

Мне думается вы переоцениваете роль ИОН ГСТ в этой схеме, Акулиничев подключил туда делитель, чтобы не ставить параллельно еще одну цепочку. ИОН на работу делителя не влияет. И подключать к нему все подряд не надо.

[Витюшка]

Мне думается вы переоцениваете роль ИОН ГСТ в этой схеме, Акулиничев подключил туда делитель, чтобы не ставить параллельно еще одну цепочку. ИОН на работу делителя не влияет. И подключать к нему все подряд не надо.

В оригинальной схеме УМЗЧ с широкополосной ООС Акулиничева ГСТ нет/стоит вольтодобавка/. При этом входной делитель подключен непосредственно к источнику питания. В свое время повторил эту схему четырежды. И во всех случаях при снижении сопротивления нагрузки УМЗЧ с 8 до 4 ом возникала генерация на ИНЧ. Применение ГСТ эту проблему решило.

[Витюшка]

Мне думается вы переоцениваете роль ИОН ГСТ в этой схеме, Акулиничев подключил туда делитель, чтобы не ставить параллельно еще одну цепочку. ИОН на работу делителя не влияет.

Прочитайте внимательно последние три строчки первого столбца и первую второго.

[leonid]

Вы не поняли меня, я говорил о другом, в контексте вашего высказывания в ветке SAPRa: "Здесь проблема может возникнуть из-за нестабильности токового режима этого делителя и, как следствие, генерация на ИНЧ типа "моторный шум". В том же УМЗЧ И.Т.Акулиничева с глубокой ООС 1989г. аналогичная цепочка питается от ИОН в составе ГСТ КУНа."
По вашему подключение делителя к ИОНу стабилизирует его токовый режим, каким образом?

Акулиничев подключил туда делитель, чтобы не ставить параллельно еще одну цепочку. ИОН на работу делителя не влияет.

[Key545]

Что именно интересует? Вроде все основные требования учел/описаны у Александера в описании его УМЗЧ с ТОС/.

ничего не пойму какой усилитель собиреют? этот https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1394975763 и эти https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1334735166 https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1359357456 https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1360311787 усилиели имеют разные схемы. что мы собирам?

[Витюшка]

По вашему подключение делителя к ИОНу стабилизирует его токовый режим, каким образом?

Это не по моему. Это мнение И.Т. Акулиничева. "Хуже того, в схемах, где операционный усилитель должен отдавать большие токи в нагрузку, может возникнуть неустойчивость. Если источник питания не будет хорошо стабилизирован/и блокирован конденсаторами/, на шине питания могут появиться значительные напряжения наводок от сигнала. Поскольку имеется цепь связи неинвертирующего входа операционного усилителя и шины питания, то эти наводки поступят снова на вход усилителя, зачастую с таким сдвигом фазы, который вызовет низкочастотную генерацию...". " Проблемы обеспечения устойчивости операционных усилителей в устройствах с питанием от однополярного источника", Чарльз Китчин.

[leonid]

Все правильно, поэтому инвертирующие усилители более устойчивы в этом плане, у них неинвертирующий вход свободен и его проще зашунтировать от наводок. В неинвертирующих все сложнее, полезный сигнал и наводка приходят на один вход и наводку необходимо отсечь раньше. Вы правильно написали:"в неинвертирующем делитель питания нужно отделить от входа резистором и обеспечить стабильный токовый режим этого делителя или заблокировать конденсатором".У Акулиничева (в инвертирующей схеме) заблакировано конденсатором С3, в неинвертирующей схеме эту роль плохо выполняют С1 и С6(поэтому у вас и возникала НЧ генерация).а отдельной стабилизации токового режима делителя в этих схемах нет(ИОН ее не выполняет). Плюс в обеих схемах основная защита от генерации это ограничение на входе по НЧ - нет НЧ нет и проблемы.

[Витюшка]

.У Акулиничева (в инвертирующей схеме) заблакировано конденсатором С3, в неинвертирующей схеме эту роль плохо выполняют С1 и С6(поэтому у вас и возникала НЧ генерация).а отдельной стабилизации токового режима делителя в этих схемах нет(ИОН ее не выполняет).

И тем не менее в усилителе с широкополосной ООС НЧ генерация сразу пропала при питании входного делителя от ИОН ГСТ даже без блокирования конденсатором и развязки этого делителя от входа. А по поводу стабилизации токового режима выходит, что ДЕД не прав?

[leonid]

Он писал о стабилизации тока предоконечного каскада VT4,VT5,VT6 и не более. А какие факторы повлияли в вашем усилителе надо посмотреть глубже. Я думаю применение ГСТ улучшило общую стабильность схемы и этого запаса хватило, если все остальное не менялось.

---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

В свое время долго эксперементировал с этими схемами, пытался расширить полосу вниз (Микрокапа тогда небыло), генерило и с ГСТ и без, там все увязано в комплексе: полоса на входе, шунтирующие конденсаторы, делитель, емкости по питанию и нагрузка. В Микрокапе сейчас это прекрасно видно. Здесь на форуме, я думаю SAPR больше всех об этом знает, он давно и конкретно такими усилителями занимается.

[Витюшка]

В настоящее время схема драйвера выглядит так. Все изменения схемы практически сразу переносятся на макет.

[vova56]

Можно узнать про параметры сведодиодов, наилучшие здесь диапазоны стабилизации при таких-то токах.

[Витюшка]

Народ ставит 3мм зеленые и не заморачивается. Хотя 3мм красные надежней. Падение напряжения на них около 1.8 вольт. Широкомасштабными исседованиями не занимался.

[Витюшка]

Очередная редакция принципиальной схемы драйвера с каскодным ГСТ. Коллектор транзистора эмиттерного повторителя в КУН соединен с плюсовой шиной питания непосредственно, резистор в цепи эмиттера этого транзистора/1ком / заменен на источник тока/3ма / на полевом транзисторе. Подойдут транзисторы кп303, bf244, 245 с начальным током стока от 3ма.

[Ispytatel]

Здравствуйте, Витюшка!
Что тот как то тема подзахлохла. Непора ли её расшевелить!
Хотелось бы поинтересоваться, как у Вас продвинулись дела в плане совершенсвования схемотехники данного усилителя. Не образовалось ли схемы близкой к окончательной?
Тёплое время года подходит к завершению, свободного времени становится немного больше и уже хочется отвлечся от основных своих дел и помахать паяльником в расширенном режиме

[Витюшка]

Хотелось бы поинтересоваться, как у Вас продвинулись дела в плане совершенсвования схемотехники данного усилителя. Не образовалось ли схемы близкой к окончательной?

C 29.03.2014г./ драйвер и выходной каскад в заглавном посте/ схема усилителя не изменялась. На отладочной плате продолжает трудиться в качестве контрольного. В выходном каскаде введена термостабилизация тока покоя. "Недоделанная" печатка имеется. Если есть опыт в разводке и желание, то могу дать и помочь определить где что на ней находится. Может сообща допинаем? С прошлого Нового Года все внимание и время посвящалось изготовлению и настройке сабов с ЭМОС, а усилитель с широкополосной ООС просто работал, работал и работал...