Конденсаторы

[harmonic]

Я понял, что сварочное. Не понятно каким боком это к теме о конденсаторах

Лично Вы можете скопировать мой текст в блокнот и подставить вместо слов КЗЕСО, любой другой завод, который выпускает именно конденсаторы и прочитайте еще раз, может и поймете... Просто меня спросили почему такая разница в качестве(хар-ках), вот я и написал что я об этом думаю

---------- Сообщение добавлено 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было 12:38 ----------

Кстати , а тут кто нибудь пробовал самостоятельно наматывать конденсаторы, и кто что знает о практически безиндуктивных конденсаторах, там какая-то хитрая намотка, типа бифиляра?, если с катушкой сравнивать, но там не все так просто...
Есть у кого то информация на эту тему??, хотелось бы изучить

[UFHBY]

прочитайте еще раз, может и поймете...

Мне кажется это Вы не понимаете. Открытие америк по поводу состояния постсоветских производств вряд ли кому интересно в этой ветке. Игорь спросил дословно: "почему среди разных хороших конденсаторов одни оказываются лучше других." Заметьте, "хороших", а не произведённых на "вашем заводе" (дай Бог ему долгих лет) и других подобных предприятиях.

---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

и кто что знает о практически безиндуктивных конденсаторах

Вот, например, один из них: http://www.mundorf.com/en/?category=hifi&menu=caps_audio&content=mcap_supreme

[Mazila]

Offтопик:
harmonic Вы немного не правы, а точнее, путаете божий дар с яичницей. Одно дело сварочное оборудование, другое дело выпуск метрологического оборудования. И контроль у данного оборудования существенно разнииица. Понятно, что человеческий фактор влияет достаточно сильно , понятно, что бывает и брак. Конденсаторы имеют ряд нормированных метрологических параметров которые указаны в ТУ. При выпуске изделия с производства идет сплошной контроль данных параметров службами ОТК и метрологами (у нас покрайней мере так). А вообще достаточно глянуть в ТУ, раздел "Методы контроля". Становится четко понятно что из себя представляет предприятие и выпускаемое им изделие. И неважно конденсаторы или резисторы и т.д.

[bbest]

Всем привет!
Много хороших отзывов об Elna Simlinc II. Не подскажите в питании ОУ и микросхем ЦАПа что лучше - SEPC OsCon или все же Elna Simlinc II?

Сам спросил сам себе и отвечу. В общем по OsCon-ам можно посмотреть здесь http://ru.mouser.com/new/panasonic/P...ON-Capacitors/. Самые интересные серии SEPC и SEPF. Но у них маленький вольтаж, до 35В. Если вольтаж побольше нужен то тут уже Elna Simlinc II подойдет.

[Serge_L]

bbest, обратите внимание на то, что OSCON - низкоимпедансная серия конденсаторов, Силмик - нет. Применение низкоимпедансных конденсаторов с линейными стабилизаторами имеет ряд особенностей, возможна даже нестабильная работа.

[bbest]

bbest, обратите внимание на то, что OSCON - низкоимпедансная серия конденсаторов, Силмик - нет. Применение низкоимпедансных конденсаторов с линейными стабилизаторами имеет ряд особенностей, возможна даже нестабильная работа.

Сейчас задача стоит заменить конденсаторы Nichicon FineGold в цепях ОУ, микросхем ЦАПа, конденсаторов возле стабилизаторов, на что то более вразумительное. Наверное Elna Silmic II тут лучше всего подойдет.

[bbest]

ФайнГолд довольно неплохие конды,и, хотя Силмик получше - ждать к-л прорыва не стоит. Чуть поглубже, поблагороднее, почище. Вдобавок, силмик прогревается около месяца, т.о. сразу при замене может быть даже хуже.

мы аудиофилы люди не гордые и терпеливые. С месяц можно подождать

[Serge_L]

bbest, я бы не стал ничикон менять на силмик... А дальше посмотрите сами. Я так понимаю, Вы ушам больше измерений доверяете? (без стёба). Если так - советую попробовать разные варианты. Лично мне очень нравится красный керафайн, панас пуризм и ничики KZ. Если хотите, черканите в личку, что Вам надо - могу посмотреть свои запасы (не сочтите за рекламу)

[Elms]

А вы в курсе что К50-27 аналог ворот?

[Serge_L]

Elms, Костя, браво! Добрая ссылка

[harmonic]

Мне кажется это Вы не понимаете. Открытие америк по поводу состояния постсоветских производств вряд ли кому интересно в этой ветке. Игорь спросил дословно: "почему среди разных хороших конденсаторов одни оказываются лучше других." Заметьте, "хороших", а не произведённых на "вашем заводе" (дай Бог ему долгих лет) и других подобных предприятиях.

Видели, как их выпускают(конденсаторы, и не только) на производстве, массово), как линию настраивают?, а точнее там одна машина, ее просто програмируют один раз и надолго, а я видел, очень весело, когда зимой все размеры уплывают и машина не там контакты приваривает например), потому и написал, но если елементарные вещи не понимаете, не нужно к словам придираться, заметьте, кроме пары человек ни кто не цеплялся... И за ОТК я Вам тоже могу столько рассказать ууух(в основном ОТК- это бабы, которые вообще не рубят не то что в електронике, а простейших понятий не знают), человек который реально работал на любом конвеере, отлично это понимает
Пишу еще раз , свойства любой продукции выпускаемойй массово зависят в первую очередь от проектирования, потом от контроля входящего сырья(материалов), непосредственно изготовленя изделий или комплектующих и проверки ОТК. И если с первым обычно все в порядке, то с остальными этапами совсем не все так гладко, как Вам этого хочется .
И это происходит при производстве ЛЮБОГО продукта, правда не на всех заводах, извиняюсь за выражение, "ссут в бидон с електролитом", поверьте находятся смелые человеки
И не надо рассказывать за сплошеной контроль, дедушке лысому идите рассказывайте, полную проверку проходят только несколько екземпляров из партии, почему - сами догадайтесь! И прекращайте оффтопить, если очевидные вещи не понимаете


---------- Сообщение добавлено 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Вот, например, один из них: http://www.mundorf.com/en/?category=hifi&menu=caps_audio&content=mcap_supreme

Дак, в курсе за мундорфы, скажем я намотать хочу, не поделитесь чертежиком?, там, кроме того что с торцов катушки выводы, так еще чтото типа бифиляра(или нет?), иначе как индуктивность компенсируется?, суть то понятна и так, а вот как оно там точно, никто не знает, ну не разбирать же из-за этого и перемерять) , хотя можно было б и посмотреть если б были в наличии у меня.

---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 09:22 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=uXV4q4gMcsw кто не видел как делают, посмотрите

[Карта]

На днях писали (на АП?) и предлагали метод. помощь в построении СУХОЙ камеры - стекло с встроенными резиновыми перчатками.

[vlad2012]

Taicon - подразделение Nichicon и производит обычно бюджетные версии продуктов, впрочем также хорошего качества.

[maxara]

Offтопик:

Потому, что Вы абсолютно не понимаете, в чем бОльшая проблема в комповой карточке. Вместо того, чтобы препираться с грамотным человеком, лучше прислушайтесь к его словам. Он Вам уже многое написал выше. В условиях высоких ЭМП внутри обычного компового ящика любой твик должен стремиться к минимизации любых цепей, отсюда и мелкие корпуса и смд-емкости.

внезапно, я в курсе всего этого - и надеялся что большинство в курсе, почему наличие смайлика отличает пост от обоснованного разговора...

Монтаж литов. Мало того, что у них ESL резко вверх подскакивает, так ещё и антенные свойства усугубляются. В компьютере, где ЭМ-обстановка не тепличная, это ещё как играет роль.

а прежде чем пугать электорат электромагнитными бомбами наверное стоит посмотреть питание карты - оно неторт, но на почти всех ногах висит шунт керамики - у каждой микрухи на каждой ноге...

Плюс сама замена в таком устройстве - это сродни вышеупомянутому "тюнингу" солярисов (а скорее даже - б/у ТАЗов) всякими малолетками. Денег вбухано столько, сколько всё это авто не стоит, а машина как была ведром, так и осталась.

от 2 до 5 тру стоит замена оперов для старшей карты, от 1 стоит набор силминк2 - считай сам...

Начиная от 0.01 рубля (1 копейки ), если она бессмысленно потрачена

28 рублей, устроят отцаа демократии цапо-продвижения ?

У меня сейчас, кстати, не на 1792, а на 1955, с рук за $2K5 взял.

тоесть цап за 60 тру, лучше чем твикнутая карта за 6+3 тру - и ты всем советуешь тратить именно 60 тысяч, даже если их нету - вместо 9-12 которые есть ?

...самто, нечего странного, не находишь в таком совете ?

У меня в питании ЦАП (поменял после того как фотографировал) и АЦП полимер органик корнель дабилер, питание цап и ацп раздельное, аналог от внешнего бп с двойной стабилизацией вторые стабы непосредственно у микросхем, цифра от компового питания от отдельного стаба и развязка бусинами и ёмкой керамикой.

ну это уже фанатство или спорт - для просто послушать, хватает замены опера и элекролита питающего его и стаб...

Бас становиться собранным, если ёмкости поставили нужное количество, то и глубину баса не теряем

усилки непробовал, но на оушках карты - 820 и 3900 одинаково весело режут бас - panasonic FC, формовка и прогрев непомогли

Много хороших отзывов об Elna Simlinc II. Не подскажите в питании ОУ и микросхем ЦАПа что лучше - SEPC OsCon или все же Elna Simlinc II?

Nichicon KZ // Elna Silmic II - https://www.vegalab.ru/forum/showthr...089#post897089
Elna Silmic II // Nichicon KZ // Рanasonic FC кто слышал ? - http://hi-fi-forum.com.ua/forum//thr...html#pid984570
Nichicon FG - http://soundex.ru/index.php?showtopi...dpost&p=258341

OsCon на опера нельзя, нежесткие лоуесп типа panasonic FC увы тоже - но есть мнение что надо снимать всю керамику дублирующую их - сам это не пробовал

Самые интересные серии SEPC и SEPF

встречалось что SEPC валил сложные стабы, а простые SVP тамже работали

[Serge_L]

есть мнение что надо снимать всю керамику

Вот это - твик!

а прежде чем пугать электорат электромагнитными бомбами наверное стоит посмотреть питание карты - оно неторт, но на почти всех ногах висит шунт керамики - у каждой микрухи на каждой ноге...

А кроме карты в компе ну ничего не излучает!
Вы поймите, я не к тому, что делать что-либо - плохо. Наоборот, теоретики мне гораздо более побоку Но делать-то надо осмысленно!

[harmonic]

решил все же добить по индуктивности конденсаторов , вот скажите, если взять два електролита одинаковых номиналов(обычные рулоны обе ноги внизу) и спаять их паралельно в секцию и перевернуть ногами в противоположные стороны(то есть сложить конденсаторы "голова" к "голове" на одной оси), можно ли ожидать заметного снижения индуктивности???, насколько я знаю, такой принцип применяется в генераторах импульсных токов малых енергий , для минимизации индуктивности секций конденсаторов, кто нибудь пробовал так сделать? может замеры делали, что-то даст такая конструкция?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

а прежде чем пугать электорат электромагнитными бомбами наверное стоит посмотреть питание карты - оно неторт, но на почти всех ногах висит шунт керамики - у каждой микрухи на каждой ноге...

И что, керамика на ногах питания сразу и реска отменяет антенные свойства длинных ног эл-литов и "бороды" проводов?

[Termik]

Offтопик:
Твик - штука не предсказуемая, дело в том, что любое устройство это гармонизированный набор нелинейностей, это как еду готовить, может получиться и будет вкусно, а может и нет... пересолите...

При замене чего либо не стоит делать поспешные выводы, возможно вы действительно улучшили какой либо участок, но звучание при этом ухудшилось, а дело как раз в другом участке, который, был гармонизирован измененным вами участком...

harmonic, такое включение рекомендовали БлэкГейтам называлось Super E-Cap, вроде бы имело смысл, но я не припомню реальных отзывов.

[Termik]

Offтопик:
Гармонизирован, значит. Вот оно что. Пойду направленность паяных соединений третьим глазом устанавливать, для гармонизации

Offтопик:
Да причем тут...
Это я к тому, что не исправив проблему в одном участке, не будет смысла ковырять другие т.к. легко испортить заложенный производителем баланс. Подход должен быть комплексным.

А по теме, вопрос: годятся ли Nichicon Fine Gold (2х3300) в первичный БП ЦАПа до стабов, или лучше туда Панасоники FC(2х5600) поставить?
А после, думаю лучше всего Керафайны? (из-за своей широкополосности)

[Elms]

На мой слух FG лучше - более глубокий и мягкий звук.

А на мой FC в звкуе вообще мало применимы. Развешта в первичных питальниках до стабов... FG только в малобюджетную технику можно. У меня ими китайская ипяльная станция нафарширована (lukey). Звучит подобающе!