ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Чувак]

scarp, а что по сериям, или у них по ступеням качества разновидностей не бывает, только форм фактор?

[Сухоруков Сергей]

scarp, а что по сериям, или у них по ступеням качества разновидностей не бывает, только форм фактор?

Ставьте те, у которых больше допустимое рабочее напряжение. Они линейнее.

[scarp]

Ставьте те, у которых больше допустимое рабочее напряжение. Они линейнее.

Чушь. Есть инструментально подтверждённые данные?

http://www.edn.com/design/analog/440...3--F-capacitor

A second interesting point is that, within a package size and ceramic type, the voltage rating of the capacitors seem often to have no effect. I would have expected that using a 25V-rated capacitor at 12V would have less variation than a 16V-rated capacitor under the same bias. Looking at the traces for X5Rs in the 1206 package, we see that the 6.3V-rated part does indeed perform better than its siblings with higher voltage ratings.

---------- Сообщение добавлено 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

scarp, а что по сериям, или у них по ступеням качества разновидностей не бывает, только форм фактор?

Есть нюансы в покрытии выводов.
Для цифры это всё не принципиально, важнее частотные свойства.

[Alex]

а что по сериям, или у них по ступеням качества разновидностей не бывает, только форм фактор?

NPO (GOG) - это и есть "серия", точнее - тип диэлектрика, а различия есть по размерам (форм-фактору) и напряжению.

[Сухоруков Сергей]

Чушь. Есть инструментально подтверждённые данные?

Есть личные наблюдения. А у Вас? Цитаты чьих-то высказываний?

[Analog]

На каждый потребитель, по цифровому питанию, свой стабилизатор и конденсатор(ы). Где-то тут практиковались сендвичи: оскон+вима+np0 - начитался форумов, так сказать.
Ещё такой вопрос: среди smd или выводной керамики, есть что-то, как например os-con или silmic в своём классе?

В данной теме оптимально использовать несколько СМД X7R (0805,0603) керамических кондеров емкостью 0,1-1,0 мкФ в параллель для шунта непосредственно потребителя, далее бусинку, затем емкость большего номинала, например10-47 мкФ (и, соотвественно размера) тоже СМД. Зачем вас сдались эти осконы и силмики, вместо них замечательно сработает СМД керамика X7R.

[s3tup]

Не пойму, в какую точку планируете генератор подать?

В точку, куда микрушка подключается. На генераторе выставить DC оффсет, и гонять АЧХ/меандром. Через резистор. Там-же и щупать осциллом. Таким образом увидим АЧХ (выходное сопротивление) всей конструкции.
Это если БП не подключать в схемку. И без потребителя - просто набор кондеров на плате.
Увидим то, что будет видеть сама микрушка.

Еще вариант - с подключенным и работающим БП, но без потребителя. Резистором в землю обеспечиваем нагрузку для БП, затем через кондер и резистор подключаем генератор и делаем то-же что и выше.

Вместо гена можно
- если микрушка понятная (логика, оу) - можно на ее вход подать провоцирующий сигнал, поднагрузить ее выход, и наблюдать что происходит на ее питании.
- можно туда кулер от компьютера подключить, он нагрузка довольно экзотическая. И наблюдать выбросы от его потребления...

Для пущей верности на ВЧ следует использовать делитель, обеспечивающий 50ом нагрузки для 50-омного выхода гена...
Либо резик делать 50ом... главное чтоб ген видел на конце нагрузку 50-омную на ВЧ. Тогда фронтики не будут заваливаться. Паразитная емкость не сильно влияет, ибо цепи низкоимпедансные (БП все-ж таки).

Но это все какие-то извращения, вызванные изначально извращенным применением сразу осконов, пленки и NP0. Туда действительно нехватает лишь силмиков, блэкгейтов и МБГЧ. Последнее - просто шик в таком применении!

[sergi09]

извиняюсь если вопрос не по теме. собираюсь приобрести цап, готовую плату с USB входом, нашел на ebay мне кажется интересный вариант.
http://www.ebay.com/itm/ES9018-USB-D...11265636132%26
конечно схему не получить но цена обнадеживает. Может кто нибудь из спецов скажет что нибудь о этой поделке китайского производства.

[pyos]

Есть личные наблюдения.

Личные наблюдения того, что керамические конденсаторы

у которых больше допустимое рабочее напряжение. Они линейнее.

- это что может быть? Ответ: измерения. То есть инструментальные данные. А иначе полученные данные - на слух там, на глазок, умозрительно - это

Чушь.

Поскольку линейность - факт того, что емкость не является функцией от протекающего тока - можно достоверно оценить лишь приборно.

---

Но самое главное. Предположим, что делал ты измерения и действительно выяснил, что NP0-керамика чем высокольтней, тем линейнее. Но какое значение эта линейность имеет в цифровом питании???

---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

В данной теме оптимально использовать несколько СМД X7R (0805,0603) керамических кондеров емкостью 0,1-1,0 мкФ в параллель для шунта непосредственно потребителя

Лучше всё же емкость не очень маленькую брать, не от 0.1мкФ, а от 0.47-1 до 10-20мкФ прямо у вывода.

Зачем вас сдались эти осконы и силмики, вместо них замечательно сработает СМД керамика X7R.

Ну если у осконов в цифре плюсы можно найти, то силмики там точно абсолютно не нужны.

[s3tup]

Силмики могут и в цифре заиграть, благодаря тому, что не шибко низкоимпедансные. Умеренных номиналов (100-10мкф). Бээээ, скажете Вы. Ан нет, высокий ЕСР вместе с емкостью превращает сий кондер в... Снаббер! А снабберы в паралель низкоимпедансной керамике в цифре - самое то что дохтор прописал.
Во, извращения такие
Но силмик как-бы и не обязателен - можно что под руку попало из высокоимпедансных ставить... Просто коричневенькие они симпатишней смотрятся. Тепленько так, лампово. И матовые - тож способствует.

[Чувак]

В данной теме оптимально использовать несколько СМД X7R (0805,0603) керамических кондеров емкостью 0,1-1,0 мкФ в параллель для шунта непосредственно потребителя, далее бусинку, затем емкость большего номинала, например10-47 мкФ (и, соотвественно размера) тоже СМД. Зачем вас сдались эти осконы и силмики, вместо них замечательно сработает СМД керамика X7R.

Нахожу в Ваших словах противоречия, возможно вы подумали о каких-то запредельных ёмкостях - нет, осконы у меня как раз по 47 мкФ, не набирать же столько керамикой.

Ну если у осконов в цифре плюсы можно найти, то силмики там точно абсолютно не нужны.

Силмики я всего лишь вскользь упомянул, чтобы подчеркнуть уровень используемых деталей и подход... Они разумеется пойдут в аналоговое питание.

Лучше всё же емкость не очень маленькую брать, не от 0.1мкФ, а от 0.47-1 до 10-20мкФ прямо у вывода.

С номиналами вроде разобрались... Давайте теперь подытожим, что всё таки тут предпочтительней X7R или хорошая плёнка?
Я почитывая форум, уже не помню почему, записал плёнку себе на корочку.

Offтопик:

Offтопик:
Аудиоманьяк эту тему года полтора назад поднимал и, кстати, был вполне прав

Интересно было бы почитать! Где это было не вспомните?

[Alex]

осконы у меня как раз по 47 мкФ, не набирать же столько керамикой.

Зачем "набирать"? Тебе цифру питать? Один 47мкф 10v X5R 0805. И места займет в 5 раз меньше, и дешевле будет.
http://ru.mouser.com/ProductDetail/T...zhXp8BBdnzqM2x

Силмики я всего лишь вскользь упомянул, чтобы подчеркнуть уровень используемых деталей и подход...

"Подход" понятен

[sergi09]

Я понимаю что на мой вопрос сложно ответить, но хоть какая то реакция будет? может кто то слушал или делал подобные изделия?

[Alex]

может кто то слушал или делал подобные изделия?

Да мало ли на ЕБее всякой хары...

[sergi09]

Была б хара проживали б за полтинник

Отправлено с моего JY-G4 через Tapatalk

[sergi09]

И ещё Китай уже делает достойные устройства

Отправлено с моего JY-G4 через Tapatalk

[Alex]

И ещё Китай уже делает достойные устройства

Да я в курсе что он делает, я там работал 2 года. Но большинство ЦАПов на ЕБее - хара.

[Чувак]

Зачем "набирать"? Тебе цифру питать? Один 47мкф 10v X5R 0805. И места займет в 5 раз меньше, и дешевле будет.

Боюсь, в таком случае, мой цап, мало чем будет отличаться от китайских поделок с и-бея. Кроме цены и скорее всего не в мою пользу.
Хотя может наоборот будет, судя по вышеупомянутой ссылке:

извиняюсь если вопрос не по теме. собираюсь приобрести цап, готовую плату с USB входом, нашел на ebay мне кажется интересный вариант.
http://www.ebay.com/itm/ES9018-USB-D...r/111259605124

уже и китайцы ставят ничикон kz и fg, осконы, и шунтируют их вимой. Звук разумеется под вопросом, зато продаётся наверное хорошо

[Alex]

Боюсь, в таком случае, мой цап, мало чем будет отличаться от китайских поделок с и-бея.

А ты уверен, что с осконами он будет от них сильно отличаться?

[Alex]

если это не X7, а X5/Y5 - последние можно взять ещё меньшего размера, это для цифрового питания важнее линейности и ТКЕ.

Только у Y5 на постоянном напряжении, от 47мкф останется половина Если не греть.
А на X5 я ему ссылку дал.