Отзывы о продукции ООО "ПА ЛАБС" - усилители (ex-Poweramp-01), акустика, кабели.

[Prophetmaster]

По качеству, все что 200 мВ и ниже, звучит бесподобно. От 250 мВ и далее к 450 мВ - неидеальности становятся кое-где слышны, но все равно - несущественно. Громче - хуже.

Я слушал на своей привычной громкости - это где-то 8-9 Вт на максимальных уровнях сигнала. Вот как мы с тобой слушали, когда ты за усилителем приезжал. Это достаточно громко. Намного тише не пробовал делать. На Выставке он играл на существенно более высокой мощности, чем у меня дома, но звук был хороший, при этом.
Может просто не подружились они с Дунаудио? Такое тоже бывает. А может кабели к АС ему не нравятся. Они же у тебя с большой погонной емкостью, насколько я помню.

[sid2612]

Лично я считаю, самый честный тест - это когда вы вышли с концерта, лучше акустического и тут же послушали на проверенном усилителе или АС, и сравнили, как этот звук с живым, только что услышанным звуком. А так - сплошная вкусовщина и субъективизм. Или взяли за точку отсчета одни АС и сравниваете на них разные усилители, причем - не в одиночку, чтобы, если вы собъетесь с пути, вас наставили друзья которые тоже компетентны в данном вопросе.
Мы вот сегодня слушали студийные мониторы... плакать хочется, за что с людей дерут вдесятеро... Вроде все ровно, но - никакой детальности, никакого масштаба и сцены, о вовлеченности и драйве вообще речи не идет...ну просто профанация.

[nsk71]

Лично я считаю, самый честный тест - это когда вы вышли из джаз филармонии и тут же послушали на проверенном усилителе или АС, и сравнили, как этот звук с живым, только что услышанным звуком. А так - сплошная вкусовщина и субъективизм. Или взяли за точку отсчета одни АС и сравниваете на них разные усилители, причем - не в одиночку, чтобы, если вы собъетесь с пути, вас наставили друзья которые тоже компетентны в данном вопросе.
Мы вот сегодня слушали студийные мониторы... плакать хочется, за что с людей дерут вдесятеро... Вроде все ровно, но - никакой детальности, никакого масштаба и сцены, о вовлеченности и драйве вообще речи не идет...ну просто профанация.

У нас в Новосибе - это оперный театр( на мой слух - лучшая акустика в городе,если сидеть в средних рядах ). После нескольких посещений - отказался от сложных каскадов. Извиняюсь за Off

[dvm1961]

​

Лично я считаю, самый честный тест - это когда вы вышли из джаз филармонии и тут же послушали на проверенном усилителе или АС, и сравнили, как этот звук с живым, только что услышанным звуком.

Увы, живой звук и запись, какого бы она качества не была, не сравнимы. Ранней весной 1984 года приезжал к нам Ленинградский Диксиленд, концерт был изумительный. Так вот после концерта, долго не мог джаз слушать в записи. Извиняюсь за Off

[sid2612]

​
Увы, живой звук и запись, какого бы она качества не была, не сравнимы. Ранней весной 1984 года приезжал к нам Ленинградский Диксиленд, концерт был изумительный. Так вот после концерта, долго не мог джаз слушать в записи. Извиняюсь за Off

Конечно, но к этому и стремятся авторы усилителей и акустики, чтобы максимально приблизиться к натуральности, естественности звучания и ощущению присутствия.

[krulfa]

Offтопик:

​ Так вот после концерта, долго не мог джаз слушать в записи. Извиняюсь за Off

Какая же г.....я у вас система, однако... Я тоже извиняюсь за OFF и я не со злобы, но бывает, что и в концертном зале все не так хорошо, как хотелось бы. Особенно, если места неудачные.

[dvm1961]

Какая же г.....я у вас система, однако...

Рижские 35АС были в то время. Такое оно тогда было.

но бывает, что и в концертном зале все не так хорошо, как хотелось бы. Особенно, если места неудачные.

Полностью согласен, знаю об этом еще с тех давних времен и стараюсь покупать билеты на места с учетом моего представления о звуке в зале, малость в молодости крутил ручки в местных виа.

[Pitterson]

Offтопик:

Меня всегда поражали люди, которые расписывают в красках "дыхание концертного зала" в комнате 18 кв.м
Они или пафосные или в концертном зале бывали только "по телевизору", ну может еще в детстве на елке.

"Дыхание зала" может быть и в 10кв.м., это не от габаритов, а от системы зависит.

[sid2612]

Меня всегда поражали люди, которые расписывают в красках "дыхание концертного зала" в комнате 18 кв.м
Они или пафосные или в концертном зале бывали только "по телевизору", ну может еще в детстве на елке.

Offтопик:
Судя по тому, как вы слушали на выставке - такое у вас и мнение. И оно ни о чем вообще. Вы Слышать не умеете. И Слушать не умеете.
Сорри за Оффтоп.

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

бывает, что и в концертном зале все не так хорошо, как хотелось бы. Особенно, если места неудачные.

Вот это совершенно правильно, как и в вип зале на выставке, - не проследишь за тем, что люди сели в зоне акустической ямы и в итоге - получаешь негативные мнения...

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

"Дыхание зала" может быть и в 10кв.м., это не от габаритов, а от системы зависит.

Согласен, а еще от КДП и слушателя.

[Semigor]

Для адекватной оценки безосого усилителя нужно иметь безосый источник. Это условие хоть и не достаточное, но необходимое, ИМХО.

[Alex]

Для адекватной оценки безосого усилителя нужно иметь безосый источник.

В каком месте?

[krulfa]

Для адекватной оценки безосого усилителя нужно иметь безосый источник. Это условие хоть и не достаточное, но необходимое, ИМХО.

Не согласен. БезОООСный источник и усилитель при удачном сочетании компенсируют нелинейности друг друга, и связка звучит лучше, чем каждый компонент в отдельности.

Поэтому, с одной стороны, для объективной оценки безОООСному компоненту нужны как можно более ровные партнеры, а это значит - с ОООС. А с другой стороны, "шлифовка" безОООсного компонента отдельно не очень-то и нужна. Нужна подгонка к конкретным партнерам, с которыми этому компоненту придется работать. И если потом партнеры поменяются, на колу мочало, начинай сначала.

[ant1967]

Можно вставлю мнение обычного лоховатого с ТЗ крутого самодельщика (Pitterson) пользователя? Всё круто, пока обычный ОООСник не включишь.

[Pitterson]

Offтопик:

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------



Т.е. ты на елки в детстве ходил

Я сидя в сортире щелкну пальцами- будет слышно отзвуки помещения.Запишем это и воспроизведем в любой системе достаточно ясной- будет слышно.Уж простите, но проще некуда.

---------- Сообщение добавлено 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

Offтопик:

Можно вставлю мнение обычного лоховатого с ТЗ крутого самодельщика (Pitterson) пользователя? Всё круто, пока обычный ОООСник не включишь.

Вам стОит с форумами завязывать.Такое не лечится.

[Fusion]

Offтопик:

Запишем это и воспроизведем в любой системе достаточно ясной- будет слышно.Уж простите, но проще некуда.

Воспроизвести эхо твоего толчка?
Можно, конечно, и все поймут, что там эхо и все услышат твой щелчок, но к похожести это будет иметь отношение условное.
Разница понятна?
Ну нельзя в маленькой комнате с маленькой акустикой воспроизвести достоверно концертный зал.
Как-то похоже да, но не достоверно и абсолютно похоже.
И КПД и слушатель тут не причем

[Prophetmaster]

Offтопик:

Ну нельзя в маленькой комнате с маленькой акустикой воспроизвести достоверно концертный зал.

Что помешает аудиосистеме воспроизвести записанные на диск отраженные звуковые сигналы большого зала? Есть записи, записанные в кафедральных соборах с высокими потолками и своеобразной реверберацией - все это слышно. Я не утверждаю, что полностью достоверно, но эффект значительный и не заметить его нельзя.

[Semigor]

В каком месте?

Хотя бы в месте выхлопа.

Не согласен. БезОООСный источник и усилитель при удачном сочетании компенсируют нелинейности друг друга, и связка звучит лучше, чем каждый компонент в отдельности.

Ни разу в жизни не доводилось наблюдать такой эффект.

Поэтому, с одной стороны, для объективной оценки безОООСному компоненту нужны как можно более ровные партнеры, а это значит - с ОООС. А с другой стороны, "шлифовка" безОООсного компонента отдельно не очень-то и нужна. Нужна подгонка к конкретным партнерам, с которыми этому компоненту придется работать. И если потом партнеры поменяются, на колу мочало, начинай сначала.

Как то раз мне довелось наблюдать процесс сравненния НЭМовского ДАКа с несколькими достаточно дорогими ДАКами, имеющими выхлоп с ОООС. Сравнение проводили несколько аудиофилов на квартире у господина, занимающегося, по-видимому, поставкой эксклюзивной аудиотехники, (которой были завалены несколько комнат). Много часов они спорили о глубине и ширине сцены, правильности КИЗов..., меняли один крутой усилитель на другой еще круче, но так и не пришли к общему мнению, какой ДАК в целом лучше.
Все разрешилось очень быстро, когда по моей просьбе с антрессолей были извлечена пара моноблоков ламповых однотактников. И все вопросы о том какой ДАК лучше сразу отпали после первых же тестовых записей. Дальше все записи слушали только через ДАК НЭМ - не хотелось переключаться...

[Soundfile]

Semigor

Offтопик:
Почему же тогда практически нет усилителей без ОООС-причем в верхнем ценовом сегменте?
Казалось бы-чего проще,схема из учебника...

[krulfa]

Offтопик:

Ни разу в жизни не доводилось наблюдать такой эффект.

Всегда, в каждом хорошо звучащем двух-трехкаскадном ламповом усилителе это есть. Каскады минимизируют искажения друг друга. Если вдруг нет, то схема быстро отправляется на свалку.

Все разрешилось очень быстро, когда по моей просьбе с антрессолей были извлечена пара моноблоков ламповых однотактников. И все вопросы о том какой ДАК лучше сразу отпали после первых же тестовых записей. Дальше все записи слушали только через ДАК НЭМ - не хотелось переключаться...

Да, вот и получилось - один безОООСник подправил другой.

[Pitterson]

Offтопик:


Да, вот и получилось - один безОООСник подправил другой.

Скорее другие усилители нивелировали разницу ЦАПов.