Качество MP3

[Fenyx]

Купил сегодня диск: "Relax" называется. Сжато там все с битрейтом 256кб/с. Когда начал слушать - заметил(ушами и мозгом) иногда просто завал на вч, иногда даже некоторые артефакты (типа перегрузки по входу при записи, щелчки и т.п.). Отсюда сделал вывод, что писали с исходного(ых) диска(ов) не прямым копированием, а через аналоговый тракт и причем per rectum (лат.) У меня такого никогда не получалось! Реально я на своей системе 192 и 256 не отличу (на 100%), а ниже 192 уже слышу различия, по этому пишу на 256 (с запасом - чтобы никогда ничего неприятного не услышать). В связи с этим возникла мысль, что плохая слава MP3 исключительно из за неумелого обращения с техникой! Хотелось бы услышать у кого какой опыт в этой области (качество MP3 своих записей и покупных и причины этого)

[vortigaunt]

Кто-нибудь может мне объяснить, почему, когда разжимаешь МПЗ до СДДА и пишешь на болванку, то звук получается лучше (более стереообразный), чем если с того же компьютера слушать тот же МПЗ?

[Nagema]

Полагаю, что это просто ЦАП CD-проигрывателя работает лучше, чем ЦАП звуковухи. У меня тоже такой же эффект.

[vortigaunt]

Полагаю, что это просто ЦАП CD-проигрывателя работает лучше, чем ЦАП звуковухи. У меня тоже такой же эффект.

Кстати CD-проигрыватель - был тот же СД-ром, использовавшийся без компьютера (LG-52sp SONY CDU-4824 - народные хиты ) А есть ли звуковухи, которые могут играть так же, как СД-проигрыватель? А то я кроме АС-97, пусть даже с кодеком от АналогДевайсес, ничего лучше не слышал.

[Nagema]

Вполне может быть, что ЦАП CD-привода от Сони чуть получше, чем AC-97. Чёрт его знает. Менять, слушать, делать выводы.

Звуковухи мощнючие есть конечно. Ищи поиском по форуму.

[vortigaunt]

Понял, спасибо.

[Xenoff]

использовать эквалайзер, при прослушивании mp3 не рекомендуется т.к. эквалайзер в данном случае сделает только заментнее погрешности и неточности, которые появляются в мп3

Кем EQ не рекомендуется? Что рекомендуется?

у знакомого юноши был кодер, на 486DX4 он жал альбом за время <= его звучания. у юноши был козырь CBR 192 Stereo

То же тогда же LAME с VBR6 на p150 жалось часов 6-8.

И где заментнее погрешности и неточности?

не припомню случая, когда добавлял в полосе 100гц - 10кгц, чаще обрезаю бубнение и шипение, когда встречается,

[Fenyx]

у знакомого юноши был кодер, на 486DX4 он жал альбом за время <= его звучания. у юноши был козырь CBR 192 Stereo

То же тогда же LAME с VBR6 на p150 жалось часов 6-8.

Это скорее всего приснопамятный xing-encoder был - широко известен как раз своей быстротой и отвратным качеством выплевываемой продукции. Одна из самых вероятных причин охлаждения народа к мр3-кодированию это поголовное использование этого и ему подобных кодеров во времена бурного расцвета мр3. Пиратам-то не кодить хотелось, а продавать, а процессорные мощности были слабоваты - вот и жали самыми говенными (в плане качества), зато быстрыми кодерами. Результат известен.

[Nagema]

Ребяты. А вот вопрос.

После того, как я с помощью "Nero" перегнал mp3-шки в формат обычного CD и стал проигрывать "Вынампом" - в окошечке битрейта высветилось "14H" на всех треках.

Что это значит?

[Vlad Bo]

Что это значит?

Ты сам себе ответил:

перегнал mp3-шки в формат обычного CD

CD содержит некомпрессированное аудио в формате CD-Audio практически тот же wav PCM (импульсно-кодовая модуляция) с частотой дискретизации 44100 Гц, разрядностью 16 бит, два канала.
Скорость его передачи: 44100*16*2 = 1411,200 bps именно эту цифру тебе и показывает winamp.

[DJ Parad]

Привет всем!!!!!!!!!!!!!!!
Пробегаться по ветке не стал,если повторюсь...извеняйте....

Кто-нибудь может мне объяснить, почему, когда разжимаешь МПЗ до СДДА и пишешь на болванку, то звук получается лучше (более стереообразный), чем если с того же компьютера слушать тот же МПЗ?

Начнём с корней...в процессе декодирования твоего сигнала произошли преобразования,что и дало результат....а именно,декодер расширяет стереобазу,встроенный в него психоакустический процессор (в простонароде "улучшайзер") повторно правит звук и т.к. при декодировании увеличевается кол-во сеплов (или фреймов),система снова интерполирует аудио сигнал и сглаживает ступени,но к сожалению не восстанавливает звук.Опять же вопрос-КАКИЕ ПРОГИ???КАКОЕ ВОСПРИЯТИЕ У ЧЕЛОВЕКА???Слух у людей ИНДИВИДУАЛЕН!!!Лично я ставлю на Wинампе в EQ классическую горку,мой друг вырулевает басс так, что уши закладывает и ему это нравится!!!Вопрос прог - если ты слушаешь музыку в проге с говёным декодером,а писал диск в проге с качественным декодером (а я признаю только от лаб-рии Fraunhofer IIS)и она преобразовала здорово в CDDA,то чего ты хотел!!!Это только проги...
Вопрос техники,вот здесь всё зависит от всего звукового тракта, в любом месте завали или искази спектор звука и шизец...Одно точно-любая звукавуха(но не ESS,упаси бог) играет лучше чем АС"97,да и м/ц тоже (если конечно не ширпотребовская LG,за 1 килорубль).

у знакомого юноши был кодер, на 486DX4 он жал альбом за время <= его звучания. у юноши был козырь CBR 192 Stereo

То же тогда же LAME с VBR6 на p150 жалось часов 6-8.

На таких машинах лучше ничего не жать, а выбрать что-то побыстрее,поделюсь опытом....
Берём машину посерьёзнее,имеем кодеки и декодеры LAME,Blade,MP3 Pro, а так же Adobe Audition,TAG Scanner и какую нибуть сжималку (у меня CD"ex)-это должно быть.
1.CDDA-MP3.Экстрагируем диск в Adobe Audition, и каждый трек нормализуем и фейдируем индивидуально, учитывая среднеарифметический уровень звука.Если RMS низка применяем жёсткий лимитер (это обычно классическая музыка и инструментал).Сохраняем в WAV формате.Сжимаем в MP3 на 320Kbps(делаю запас на будущее), либо LAME либо Blade (до сих пор не определился,но скланяюсь к последнему LAME),ёмких носителей для хранения ПОЛНО!!!
Далее обработка тэгов в TAG Scanner и печать названия треков.Готово.
2.MP3-MP3.Берём диск в магазине с любимой музой и кидаем на ПК.Производим пакетную обработку в нужный битрейд с нормализацией (к сожалению clip-ов хватает),пережимать в LAME смысла нет (неизвестно каким дерьмом жали).Далее дело за TAG Scanner.
3.MP3-MP3Pro.Вот это самое интересное!!!Ситуация-Вы поёте гоняете музу в кафе,баре...неважно,но факт то,что у вас P-2 и как следствие HDD на 30Гб в лучшем случае (больше не видет мать),а если 2-4Гб.А из дома ташить вчера купленный ПК обливать пивом...Выход сжать по max с меньшими потерями.Для этого в Adobe Audition пакетно пережать в MP3Pro до 48Kbps,ранее созданную коллекцию, поставить MP3Pro декодер на Wинамп...и радоваться жизни.Я так вгонял на обычный CD по 600треков!!!
Фальши меньше чем у WMA на низких битрейдах, и верх уши так не режет.

После того, как я с помощью "Nero" перегнал mp3-шки в формат обычного CD и стал проигрывать "Вынампом" - в окошечке битрейта высветилось "14H" на всех треках.

Это не обычный формат CDDA, CDDA может быть на болванках и только на болванках, структура винта и CD разная, это формат WAV c битрейдом 1400Kbps(о чём написано в #390),отсюда коэффициенты сжатия 1400/320=4,375, 1400/256=5,47...и т.д.

[Alloo Zef]

Вброшу и я свою какашку в общую кучу! Скока-чего не слушал, а похоже, оригинал, с которого драли или то, чем драли, даже на 128 не тянет...

Пример: "Сослил" в сетке песен 30 Мирей Матье в одном архиве. Битрейт нигде не выше 128. И это - хорошо, старые ее диски счас хрен найдешь. Ни о каком качестве и не помышлял.

Слушаю. Все, естессно, равномерно блеклое, за исключением нескольких, особо мерзких записей. И вдруг - Се си бон... Какая-то ностальгия поперла, никакого, впрочем, отношения к Матье не имеющая. Что вспомнилось? Что-то из далекого-далекого детства, еще до школы... Цирк! Почему цирк?! И тут я понял - джаз я "в живую" никогда не слушал - ну, не лежит душа... Единственный "живой" джаз-банд, который я слушал, это был оркестр (да-да, в 70м году в цирке "фанерой" еще не пахло!) оркестр Иркутского цирка.
С М-пеги прет "живой" джаз! Через "вату" помех, но, именно, живой! Трубы - серебрянные, контрабас - бархатный, тарелочки - не шипят и даже не звенят - слышно, как они одна об другую "кружатся". ощущение такое, словно слушаешь через тонкую вату живой звук. И - только одна эа песня. Все остальные - как из бревна.

[Xenoff]

#391

срезал.

[Vlad Bo]

С М-пеги прет "живой" джаз! Через "вату" помех, но, именно, живой!

Может быть слух адаптировался и перестал замечать артефакты? По крайней мере у меня такое было с убитыми кассетными записями…

О чём-то похожем тут, уже писали…
Есть какой-то плагин «Burwen Bobcat» улучшающий mp3 чуть ли не до качества SACD.

Я бы тоже хотел послушать, но даже несмотря на явно рекламную надпись:

To assure highest audio quality it plays only through a USB connected
Убедиться в наивысшем качестве воспроизведения можно только на подключённом к USB
Burwen Bobcat Digital to Analog Converter made by Daniel Hertz Advanced Audio designs
ЦАПе Бобкэт (Рыжая Рысь) сделанном Дэниэлем Герцом из Эдванст Аудио дизайн

информации о том можно ли скачать или заказать волшебный плагин для WMP 10 я не нашёл

[Walter]

а я признаю только от лаб-рии Fraunhofer IIS

Соответствие декодеров стандарту
http://www.underbit.com/resources/mp...io/compliance/
Оказалось все совсем не так радужно, как хотелось бы.
Стандарту соответствуют процентов 20.

[DJ Parad]

Пример: "Сослил" в сетке песен 30 Мирей Матье в одном архиве. Битрейт нигде не выше 128. И это - хорошо, старые ее диски счас хрен найдешь. Ни о каком качестве и не помышлял.

Очень старые записи с гавёным верхом специально жмут на низких битрейдах, т.к. нет смысла хранить кривезну, да и зачем хранить коллекцию музыки с широким спектром сигнала, когда она писалась в стародревние времена Битлов и катушечных магнитофонов...

[Xenoff]

битрейд кривезну

Вы всё кАверкаете?

[Nagema]

Просто пример того, что иногда можно услышать и не услышать на mp3 низких битрейтов:


Ой как я лажанулся с "22 кГц/сек" :))

[Xenoff]

Ой как я лажанулся с "22 кГц/сек" )

Обидно, конечно, но 22kHz это уже не layer_3, а 2 или 2,5
я для низких битрейтов DivX WMA пользую, как компромис совместимости и среднепоганого качества

[Alex]

Очень старые записи с гавёным верхом специально жмут на низких битрейдах, т.к. нет смысла хранить кривезну, да и зачем хранить коллекцию музыки с широким спектром сигнала, когда она писалась в стародревние времена Битлов и катушечных магнитофонов...

Простите, а что, формат CDDA, не говоря уже о МР3 - хоть как-то приблизился по качеству к хорошим катушечным магнитофонам?

Или может быть Битлз в САЦД стал звучать лучше чем на виниле ?

[TheLivingOne]

Просто пример того, что иногда можно услышать и не услышать на mp3 низких битрейтов:

Вырез действительно странный, обычно в MP3 и WMA верх качественно отрезается ФНЧ (на типичных битрейтах - на 15-18 КГц) и выше просто ничего нет. А вот в OGG Vorbis, ЕМНИП, верхние частоты прореживаются, но не удаляются полностью, поэтому и звучит гораздо лучше.