вопрос по НЧ для улицы.

[faralint]

Всем Добрый день!

Извиняюсь что так сразу с вопросом, может где было, не углядел

В общем суть в том, что нужно оформить сабвуфер http://noema.ru/catalog/57/259
чтобы он мог играть в открытом пространстве.

Может ли ФИ оформление работать на улицу? или это должен быть обязательно рупор? при этом сравнивать исходя из того что если будет фи, то будет два таких сабвуфера, если будет рупор, то один.... Место ограничено.

Если это ФИ, то примерно от чего отталкиваться, как я понимаю рекомендации производителя вряд ли будут работать в этом случае, настройка низковата(35гц), ее нужно делать выше для улицы? или я ошибаюсь?

Заранее спасибо за помощь!

[NICK1976]

Всем Добрый день!

Извиняюсь что так сразу с вопросом, может где было, не углядел

В общем суть в том, что нужно оформить сабвуфер http://noema.ru/catalog/57/259
чтобы он мог играть в открытом пространстве.

Может ли ФИ оформление работать на улицу? или это должен быть обязательно рупор? при этом сравнивать исходя из того что если будет фи, то будет два таких сабвуфера, если будет рупор, то один.... Место ограничено.

Если это ФИ, то примерно от чего отталкиваться, как я понимаю рекомендации производителя вряд ли будут работать в этом случае, настройка низковата(35гц), ее нужно делать выше для улицы? или я ошибаюсь?

Заранее спасибо за помощь!

для улицы нужно МНОООООГО сабвуферов
рупорных-поменьше, и мощи в них электрически не так много, ФИ-намного больше, и вкачивать в них много дури
а вообще зависит от формата мероприятия
по мне-как минимум 4х18" на сторону для минимально комфортной работы небольших площадок
насчет 35Гц обрезки снизу для улицы-в ФИ оформлении вполне нормально
тут разумный компромис-режете выше-электрически можно вкачать чуть больше)
в общем, одним сабом не отобьетесь в любом случае-мало одной 18" головы в любом оформлении на улицу...

[faralint]

для улицы нужно МНОООООГО сабвуферов
рупорных-поменьше, и мощи в них электрически не так много, ФИ-намного больше, и вкачивать в них много дури
а вообще зависит от формата мероприятия
по мне-как минимум 4х18" на сторону для минимально комфортной работы небольших площадок
насчет 35Гц обрезки снизу для улицы-в ФИ оформлении вполне нормально
тут разумный компромис-режете выше-электрически можно вкачать чуть больше)
в общем, одним сабом не отобьетесь в любом случае-мало одной 18" головы в любом оформлении на улицу...

35гц имеется в виду настройка фазоинвертора. не нужно ли настраивать выше? в район 40 - 45? предположим будет две 18... общий объем 240 литров порт 1000кв с раскрывом на выходе, длиной около 40см. Будет ли в случае с этими динамиками бас на улице или просто будет гонять воздух рядом с авто? Так же в системе будет 6 или 8 широкополосников ноэма. Требуется озвучивать небольшие площадки на улице из автомобиля( в общем без фанатизма (это я о минимум 4*18)).....

[NICK1976]

35гц имеется в виду настройка фазоинвертора. не нужно ли настраивать выше? в район 40 - 45? предположим будет две 18... общий объем 240 литров порт 1000кв с раскрывом на выходе, длиной около 40см. Будет ли в случае с этими динамиками бас на улице или просто будет гонять воздух рядом с авто? Так же в системе будет 6 или 8 широкополосников ноэма. Требуется озвучивать небольшие площадки на улице из автомобиля( в общем без фанатизма (это я о минимум 4*18)).....

а, сорри, не совсем понял формат мероприятий)
тогда 2х18" в ФИ достаточно, порт конечно можно чуть повыше-в районе 40Гц

[faralint]

а, сорри, не совсем понял формат мероприятий)
тогда 2х18" в ФИ достаточно, порт конечно можно чуть повыше-в районе 40Гц

а рекомендации по объему и порту придерживаться от производителя, или что то лучше изменить ? и вообще как ФИ звучит на открытой площадке? опыта такого нет. только внутри автомобиля к сожалению..

[NICK1976]

можно и по рекомендациям)
ФИ-нормально звучит, их просто нужно больше, чем рупорных
характер звука разный
для ваших задач-очень даже будет работать

[faralint]

можно и по рекомендациям)
ФИ-нормально звучит, их просто нужно больше, чем рупорных
характер звука разный
для ваших задач-очень даже будет работать

спасибо, будем пробовать

[Galant]

Требуется озвучивать небольшие площадки на улице из автомобиля( в общем без фанатизма (это я о минимум 4*18)).....[/QUOTE]
У меня в фольц. Т-4 назад встают два саба тх18 и два топа 12" + 1,4" или 10" + 1,4". Работал в прямом смысле ,с колес , не разгружаясь, только задние двери открывал. Вот такая вот музыкальная шкатулка
А басрефлекс - ковш на 18" очень симпатично получился у Димы TDA, у него на сайте вроде и чертеж есть.

[faralint]

Требуется озвучивать небольшие площадки на улице из автомобиля( в общем без фанатизма (это я о минимум 4*18)).....
У меня в фольц. Т-4 назад встают два саба тх18 и два топа 12" + 1,4" или 10" + 1,4". Работал в прямом смысле ,с колес , не разгружаясь, только задние двери открывал. Вот такая вот музыкальная шкатулка
А басрефлекс - ковш на 18" очень симпатично получился у Димы TDA, у него на сайте вроде и чертеж есть.

два тх18 тоже влезут, но тогда места не остается для другой АС ( а это 6 ШП гдш150 26см) и четыре рупорные вч

[Unreal]

35гц имеется в виду настройка фазоинвертора. не нужно ли настраивать выше? в район 40 - 45?

вполне можно. Из плюсов - выше отдача, больше можно мощи давать. Из минусов - уже диапазон, может появиться горб на 50-60гц. Попробуйте в симуляторе глянуть. Если есть проц - горб можно процессором убрать.

Так же в системе будет 6 или 8 широкополосников ноэма.

смотря какие широкополосники)))

Требуется озвучивать небольшие площадки на улице из автомобиля

генератор не потянет. проще купить/арендовать бензо-генератор нужной мощности.

а рекомендации по объему и порту придерживаться от производителя, или что то лучше изменить ?

лучше слушать ушами.

и вообще как ФИ звучит на открытой площадке?

по сравнению с чем? С авто? Совершенно по другому. нижний рабочий диапазон гораздо выше давка в разы меньше.

два тх18 тоже влезут, но тогда места не остается для другой АС ( а это 6 ШП гдш150 26см) и четыре рупорные вч

сабы не будет слышно. настраивайте на 45-55гц чтобы получить хоть какоето давление. Да, и ещё, на автосных усях сильно завышают номинальную мощность. Тесты на автосных форумах проводят синтетические (как правило их делают те, кто и торгуют усилителями для рекламы).

[faralint]

вполне можно. Из плюсов - выше отдача, больше можно мощи давать. Из минусов - уже диапазон, может появиться горб на 50-60гц. Попробуйте в симуляторе глянуть. Если есть проц - горб можно процессором убрать.

смотря какие широкополосники)))


генератор не потянет. проще купить/арендовать бензо-генератор нужной мощности.

лучше слушать ушами.


по сравнению с чем? С авто? Совершенно по другому. нижний рабочий диапазон гораздо выше давка в разы меньше.


сабы не будет слышно. настраивайте на 45-55гц чтобы получить хоть какоето давление. Да, и ещё, на автосных усях сильно завышают номинальную мощность. Тесты на автосных форумах проводят синтетические (как правило их делают те, кто и торгуют усилителями для рекламы).

ШП вот такие http://noema.ru/catalog/55/189

Усилители проверенные, замеры сам проводил не однократно(клещи+ мультиметров пара), ну и буду брать с запасом чтобы компенсировать подьем импеданса. ( сабы будут работать в 1 ом паралельно, усилитель буду брать в районе 2.5 - 3квт RMS )

Генератор едет уже новый, на холостом ходу 150 - 160 ампер. при 1600 оборотах 280 ампер. ну и 3 - 4 акумулятора агм.

По сабам понятно что давления такого не будет))) у самого в седане сейчас 148.5 дб на 35гц. такое на улице даже не сниться, но хочется от сабов чтобы отрабатывали хотя бы диапазон 45 - 60. чтобы в целом НЧ присутствовало и хорошо дополняло ШП... хотя бы постукивало в грудь немного ) ШП скорее всего тоже в ФИ оформлю. чтобы мидбасовую часть заполнить сильнее

Обьем для сабов делать по рекомендации 120 на саб или 240 чистого и порт 1000кв ? или поджимать обьем, если повышаю настройку?

[Unreal]

замеры сам проводил не однократно(клещи+ мультиметров пара)

вот на субы усилители ровно в два-три раза выше номиналки берите. Во-первых будут просадки по линии питания АКБ. Во-вторых клещи - активная нагрузка, динамик - реактивная. это самая частая ошибка, которую делают (часто намеренно). Усь может отдавать 2квт на резистор и не выдать честных 1квт на динамик. И потом, в ваших замерах чем контролировались искажения? Мультиметром на резистор я могу выжать с 100вт усилителя 170вт, только вот каким будет Кг?
И ещё одна частая ошибка СПЛщиков, не нужно вешать субы в 1 или 0,5ом. Один фиг, усилитель не выдаст вам мощи больше чем на 2ом - закон сохранения энергии. Производитель намеренно завышает характеристики, поэтому если написано минимум 0,5 ом - ниже 1 ома не вешать нагрузку и т.д.

[faralint]

вот на субы усилители ровно в два-три раза выше номиналки берите. Во-первых будут просадки по линии питания АКБ. Во-вторых клещи - активная нагрузка, динамик - реактивная. это самая частая ошибка, которую делают (часто намеренно). Усь может отдавать 2квт на резистор и не выдать честных 1квт на динамик. И потом, в ваших замерах чем контролировались искажения? Мультиметром на резистор я могу выжать с 100вт усилителя 170вт, только вот каким будет Кг?
И ещё одна частая ошибка СПЛщиков, не нужно вешать субы в 1 или 0,5ом. Один фиг, усилитель не выдаст вам мощи больше чем на 2ом - закон сохранения энергии. Производитель намеренно завышает характеристики, поэтому если написано минимум 0,5 ом - ниже 1 ома не вешать нагрузку и т.д.

Замеры проводим так - клещи для измерения тока вешаются на динамик для измерения тока на акустические провода для саба, туда же цепляется мультиметр для измерения переменного напряжения. второй мультиметр вешается на силовые провода усилителя чтобы видеть просадки. после чего перемнажая напряжение на ток получаем мощность, при делении получаем реальное сопротивление,Искажения контролируем лампой клипа у усилителя, которая до этого была сверена с осцилографом. при появлении квадрата (клипа) загорается лампа.

И ещё одна частая ошибка СПЛщиков, не нужно вешать субы в 1 или 0,5ом. Один фиг, усилитель не выдаст вам мощи больше чем на 2ом - закон сохранения энергии.

Ну как не выдаст если у усилителя заявка на 1 ом больше в 2 раза почти чем на 2 ома? при подключении в 0.5 реальное сопротивление будет расти до 1 - 1.5 ома(в зависимости от оформления + нагрев катушки). а при подключении на 2 ома оно и до 4-5 скакнет, где усилитель вообще мощности не отдаст практически.

И как тогда обьяснить что в моей системе если сабы подключать в 2 ома на них с 4300 ватного уся (на 1 ом заявка производителя) идет около 1.2+ киловата на пару сабов с подьемом сопротивления до 4+ ом, результат при этом около 143 дб. а если подключаю в 0.5 то мощность идет около 3.3 киловата при подьеме сопротивления на 1.5 ома и результат при этом 147+ это все при отсутсвии квадрата на осцилографе, т.е без клипа и на музыкальных треках (не на синусе) просадка при этом около 13.2 вольт из 14 максимальных в моем авто если доводить до клиппа до результат будет почти 149 мощьности при этом летит больше 4 киловат но просаживаються акб очень быстро, сабы клипа долго не вынесут пару песен потом начнет пахнуть как правило усилители Д класса по крайней мере автомобильных, начинают хорошо работать от 1 ома и ниже в плоть до 0.25 ома. ну это на практике, насчет проф оборудования не знаю... опыта нет. но есть пару усилителей класса БД(авто) которые работают в равных что на 1 ом что на 2 ома. но при подключении в 0.5 просто горят ...

Так то в целом согласен что надо брать запас по мощьности около 2 раз, чтобы при всех изменениях по споротивлению и просадкам усилитель в любом случае выдавал номинал на сабвуфер. но у меня сомнения насчет того что катушка ноэмы выдержит очень долговременно сигнал в 2 киловата на 2 сабвуфера. Темболее на всем спектре частот не добиться одинаковой мощности, в любом случае оно будет скакать из за оформления, следовательно и мощность разная будет пролетать.

[Vladislav]

Замеры проводим так - клещи для измерения тока вешаются на динамик для измерения тока на акустические провода для саба, туда же цепляется мультиметр для измерения переменного напряжения. второй мультиметр вешается на силовые провода усилителя чтобы видеть просадки. после чего перемнажая напряжение на ток получаем мощность, при делении получаем реальное сопротивление,Искажения контролируем лампой клипа у усилителя, которая до этого была сверена с осцилографом. при появлении квадрата (клипа) загорается лампа.

престаньте заниматься ерундой. Динамик - реактивная нагрузка, то что вы измеряете таким образом никакаго отношения к активной мощности не имеет (почти). Тестируйте усилитель только на эквивалент нагрузки.
А вот ваши соображения по расчёту оформления ящика под 1000ГДН совершенно верны. Промоделировал, мне понравилось 120 литров, 44 Гц, минимальное заполнение синтепоном, ФИ достаточно 500 кв. см. По механическому смещению с субсоником 35 Гц не перегрузите никогда.

[faralint]

престаньте заниматься ерундой. Динамик - реактивная нагрузка, то что вы измеряете таким образом никакаго отношения к активной мощности не имеет (почти). Тестируйте усилитель только на эквивалент нагрузки.
А вот ваши соображения по расчёту оформления ящика под 1000ГДН совершенно верны. Промоделировал, мне понравилось 120 литров, 44 Гц, минимальное заполнение синтепоном, ФИ достаточно 500 кв. см. По механическому смещению с субсоником 35 Гц не перегрузите никогда.

на какое расстояние примерно можно рассчитывать с двумя 18 в фи? (на каком расстоянии будет нормально слышно НЧ)

[Vladislav]

вот чего не подскажу, так это расстояние "нормальной слышимости". Кому и 80 дБ оглушительно громко! А это 300 м от 2-х ваших сабов по 1000 вт каждый. соответственно 35 м - 100 дБ . Только совет. Не ставьте сабы раздельно - лево-право под топами, а все вместе перед сценой (или что у вас там центр) . Так и отдача в два раза выше, и диаграмма направленности не сечётся. Ещё лучше градиентный массив. Сзади тишина, по бокам мало, а впереди как обычно, без никаких потерь.

[faralint]

вот чего не подскажу, так это расстояние "нормальной слышимости". Кому и 80 дБ оглушительно громко! А это 300 м от 2-х ваших сабов по 1000 вт каждый. соответственно 35 м - 100 дБ . Только совет. Не ставьте сабы раздельно - лево-право под топами, а все вместе перед сценой (или что у вас там центр) . Так и отдача в два раза выше, и диаграмма направленности не сечётся. Ещё лучше градиентный массив. Сзади тишина, по бокам мало, а впереди как обычно, без никаких потерь.

Хорошо спасибо!