Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Alex]

Offтопик:

Стоит недорого (хотя пришлось поставить LDO),

Кстати, а чего есть недорогого, на замену обычной 7805 в ТО220, на ток хотя бы до полампера, чтобы оно было LDO ? (цель - питание от 6в аккумулятора).

[ИГВИН]

Кстати, а чего есть недорогого, на замену обычной 7805 в ТО220, на ток хотя бы до полампера, чтобы оно было LDO ? (цель - питание от 6в аккумулятора).

http://www.ti.com/general/docs/lit/g...n&fileType=pdf

[Pitterson]

есть ли какая-то разница (и большая-ли если есть) в использовании одного фильтра для всех устройств и отдельного фильтра в каждом устройстве?

Есть.Большая.
Не смотря на наличие фильтра в устройстве есть эффект и от внешнего, и наоборот- от внутреннего при наличии внешнего.

[Alex]

Offтопик:

http://www.ti.com/general/docs/lit/g...n&fileType=pdf

О, годится! Сенькс!

[Wired]

Offтопик:

О, годится! Сенькс!

как вариант http://www.st.com/st-web-ui/static/a...CD00000546.pdf
оно еще и "малошумное" и по ногам с 7805 совпадает

[Alex]

как вариант http://www.st.com/st-web-ui/static/a...CD00000546.pdf

Ага, и дешевле в полтора раза.
Есть еще фейрчайлдовские KA78R05.

и по ногам с 7805 совпадает

Та ЛМ-ка, по ссылке ИГВИНа, тоже совпадает, с несовпадающей их еще куча всяких.

[Wired]

Offтопик:

Ага, и дешевле в полтора раза.

они мне в ДПак нравятся, теплоотводом земляной полигон удобно использовать

[Alex]

Offтопик:

Offтопик:

они мне в ДПак нравятся, теплоотводом земляной полигон удобно использовать

Да, но с полигона не всегда рассеишь сколько нужно, и ты же видешь что там на плате для этого нет места, а стаб на полигоне там дальше стоит другой, на 3,3в

[ZVUKOVIK]

Парни, не пойму может уже совсем я, не могу отключить родительский режим. Делаю как в мануале, ничего не выходит.

[antecom]

Парни, не пойму может уже совсем я, не могу отключить родительский режим. Делаю как в мануале, ничего не выходит.

Минимальную громкость выставляете перед выключением родительского режима?

[ZVUKOVIK]

Минимальную громкость выставляете перед выключением родительского режима?

Да, Максим спасибо! Меня ввело в заблуждение то что после нажатия режима Mute цифровое табло не моргало Ну бывает же) Всё нормально, режим убрал Ещё раз хочу поблагодарить за отличную конструкцию, работает супер

Offтопик:
А ещё заказы принимаете?

[U.L.F.]

Максим, здравствуйте. Скажите, а Вы не поставляете Att5 уже "набитые" резисторами Shinkoh?

[antecom]

Максим, здравствуйте. Скажите, а Вы не поставляете Att5 уже "набитые" резисторами Shinkoh?

На регулярной основе нет. Под заказ могу сделать. Получится дорого.
Дешевле купить резисторы на partsconnexion.com и спаять самостоятельно.

[antecom]

Иногда возникает желание использовать сразу два аттенюатора Att7 в автономном режиме. Однако, если подключить два аттенюатора к одному потенциометру непосредственно, в отдельных положениях, возможен разбаланс громкости на 1дБ из-за неидеальности АЦП микроконтроллеров. Для устранения этой проблемы, сделал версию аттенюатора Att7+. От обычного Att7, отличается доработанной прошивкой и использованием микроконтроллера c бОльшим объемом памяти - ATtiny44, вместо ATtiny24.

В Att7+ сохранены все функции обычного Att7, плюс добавлен вывод в цифровой форме кода громкости и состояния доп. реле К8 на 4-й контакт XS2. Аттенюатор(ы), подключенные к Att7+, должны быть сконфигурированы в режим slave.

Также сделал версию Att5+ с аналогичными изменениями.

[Станислафф]

Offтопик:
Ну во мог ты это всё 2 недели назад сделать?! Где твоё совесть???

[dekko]

Offтопик:
она его грызла! и вот результат - новый вариант

[Halin]

Все бы хорошо, но в машине у меня была проблема - чтобы услышать полноценный звук, надо было дать определенный уровень громкости - примерно выше 28-30 делений (из 90).
Система построена просто – выхлоп ЦАПа, резистор ALPS, буфер (усиление 4) и усилитель (на входе усилителя стоит ФВЧ для подрезки мида).
Специальный контролер дистанционно управляет сервоприводом (от авиамоделей), этот сервопривод крутит ALPS, ну а всё управляется кнопками с рулевого управления, а индикация с контролера по CAN шине попадает на стоковый дисплей машины.

В какой-то мере вопрос решился заменой ALPS 50 кОм на 10 кОм и далее на 5 кОм, экспериментировал с разными включениями ОУ буфера. Но все равно ниже 18-20 деления звук становился блеклым, тусклым и совершенно ненасыщенным (безжизненным).

Самое главное, что система позволяет нормально играть на малой громкости (я делал эксперимент и просто устанавливал малую громкость гейнами усилителя, обойдя ALPS).
Ставил эксперименты переносом резистора : выхлоп ЦАПа, буфер, резистор ALPS и усилитель.
На малых громкостях становилось хорошо, но возникала проблема на больших громкостях с ВЧ (даже с выпаянным RC фильтром на входе усилителя)…
В общем, видимо что-то я не учитывал и меня никак не получалось чтобы с помощью потенциометра ALPS решить проблему правильной регулировки громкости от минимума до максимума.

Как то прочитал про усилитель PIONEER A605R …там было написано : «Интересным схемотехническим решением, давно используемым в "усилках" фирмы PIONEER, является двухступенчатый регулятор громкости звука. При больших уровнях входного звукового сигнала задействован аттенюатор на входе усилителя. При малых же уровнях сигнала регулировка его громкости производится на выходе предварительного усилителя, т.е. в цепи сигналов большого уровня. По сравнению с традиционными моделями, где регулятор громкости "давит" уровень сигнала на входе усилителя. описанная схема регулятора HIGH CURRENT DRIVE CIRCUIT обеспечивает выигрыш в отношении сигнал/шум до 10-15 дБ.»
На самом деле при анализе схемы A605R я такого не увидел: по схеме предвар, коммутатор входа и дальше регулятор громкости (еще можно включить тонконкомпенсацию), то есть стоит просто «схема регулировки громкости звука High-Current Drive Circuit в цепи сигнала большого уровня».
Ну и ладно, может где-то в Пионерах так и сделано, но мысль запала и я уже думал поставить себе переменные резисторы после выхлопа и после буфера и с помощью.. а фез, но как-то заставить резисторы крутиться по очереди – сначала типа крутится до максимума резистор на выходе буфера, а потом перед буфером… но так и не сложилось это реально сделать.


Долго думал стоит ли заморачиваться регулятором громкости Никитина (боялся появления щелчков, наводок).. и вот, наконец-то созрел… и прозрел.
Уже неделю езжу с Att7 в машине - великолепная нейтральность, никаких щелчков, наводок, фона (даже при том, что сейчас при экспериментах в машине все просто брошено метровыми межблоками,.. питание Att7 пока от батареек).
Так как сам регулятор громкости находится в багажнике, то совершенно не слышно перещёлкиваний релюшек.

Громкость равномерно регулируется от минимума до максимума - просто растет себе громкость и всё.
И главное, что теперь на малых громкостях нет такого, что звук на определенном уровне вдруг «прорезается».

Супер!
antecom, спасибо за удачную конструкцию регулятора!

[antecom]

Halin, Михаил, спасибо за столь подробный отчет. Не ожидал что в авто уделяется так много усилий для получения качественного звука.

Как то прочитал про усилитель PIONEER A605R …там было написано : «Интересным схемотехническим решением, давно используемым в "усилках" фирмы PIONEER, является двухступенчатый регулятор громкости звука. При больших уровнях входного звукового сигнала задействован аттенюатор на входе усилителя. При малых же уровнях сигнала регулировка его громкости производится на выходе предварительного усилителя, т.е. в цепи сигналов большого уровня. По сравнению с традиционными моделями, где регулятор громкости "давит" уровень сигнала на входе усилителя. описанная схема регулятора HIGH CURRENT DRIVE CIRCUIT обеспечивает выигрыш в отношении сигнал/шум до 10-15 дБ.»

Да, интересное решение. А ведь действительно, выбрав грамотное соотношение ослаблений регуляторов на входе и на выходе предусилителя (с учетом его коэффициента шума и искажений), можно немного выиграть в отношении сигнал/шум, не проиграв в линейности.

[BesPav]

HalinНе ожидал что в авто уделяется так много усилий для получения качественного звука.

Кстати эта тема, мне кажется, вообще обделена вниманием на Вегалабе.
Фактически отсутствуют варианты транспорта, ЦАПа, преда и мощника, предполагающие "нативное" питание от автомобильной сети 12-15 вольт.Пусть даже для большинства устройств, имеющих однополярное питание будет достаточно простейшего стаба типа 7805.
А вот для устройств, имеющих двуполярное питание, тем более выше 15 вольт, уже требуется городить огород типа DC-DC или инвертора в 220...
Что нам, простым потребителям, представляет вполне реальную проблему.

[Voffka]

Да, интересное решение. А ведь действительно, выбрав грамотное соотношение ослаблений регуляторов на входе и на выходе предусилителя (с учетом его коэффициента шума и искажений), 0можно немного выиграть в отношении сигнал/шум, не проиграв в линейности.

Offтопик:
Искал у себя предусилитель в двух системах и не нашёл.