УМ Волжская Рысь - отзывы и впечатления.

[ant1967]

Увеличивайте питание, в чем проблема.

Конструктивом предусмотрено? Это будет штатный режим? Почему-то владельцы монтанообразных АС предпочитают моноблоки дурных мощностей и не жалуются на нехватку динамики. А тут прицепили к скромному транзисторнику такие чудища и...получилось, что получилось. Я - про последние отзывы. Или всё же описанные недостатки не про это?

[Ромыч]

Конструктивом предусмотрено? Это будет штатный режим?

Ветку про этот усь в соответствующем разделе почитайте.

Почему-то владельцы монтанообразных АС предпочитают

мало ли кто что предпочитает.

не жалуются на нехватку динамики

за такие деньги, да еще жаловаться

А тут прицепили к скромному транзисторнику такие чудища

Да ваще, надо Илье сказать чтоб усилок в корпус от дизель-генератора засунул. Глядишь и результат другой будет.

[ant1967]

Ромыч, чего не хватает этому усилителю,чтобы обеспечить динамику? Что нужно для отработки динамических пиков? Просто имел опыт с хвалёным усилителем,который при всех прочих достоинствах на скромных двухполосниках на тех самых динамических перепадах звучал ровно, т.е. просто НИКАК! Макродинамика - это способность "переварить" конкретную мощность в звуковое давление. Для Монтан 5.5 ватт хватает, 120 - нет. Что не так? В моём случае 100-ваттник звучит бодро, а тот самый при 60/70 - никак (по динамике).

[Ромыч]

Для Монтан 5.5 ватт хватает, 120 - нет. Что не так?

Да обсуждали это уже, и помоему не раз.

[Prophetmaster]

Для Монтан 5.5 ватт хватает, 120 - нет. Что не так?

Каждый Ватт выходной мощности усилителя должен быть обеспечен Джоулями из его БП. Пол Джоуля на Ватт или 1500 Дж на Ватт, как у Ю. А. Макарова - есть определенная разница
Да и речь шла, в основном, о микродинамике.

[ant1967]

Да обсуждали это уже, и помоему не раз.

Чтобы не гадить в ветку про "Рысь" ткните носом, плиз. Заранее благодарен.

[SAS-M]

Ромыч, чего не хватает этому усилителю,чтобы обеспечить динамику? Что нужно для отработки динамических пиков?

Макродинамика - это способность "переварить" конкретную мощность в звуковое давление. Для Монтан 5.5 ватт хватает, 120 - нет. Что не так?

Для точной и быстрой (!) отработки динамических пиков нужно, чтобы ускорение в передаче энергии, подаваемой из БП, соответствовало ускорению сигнала и обеспечивало синхронный рост мощности на нагрузке.
Усилитель на 120 Вт может "играть" громче усилителя на 5 Вт, что не требует подтверждений даже, но не обязательно будет иметь такое же ускорение/скорость изменения мощности от 0 до 1 Вт, например. Вот, это и слышно ушами как недостаточность динамики.

Недостаточность микродинамики проявляется обычно в том, что по мере уменьшения амплитуды сигнала, слышимость нюансов исполнения, откликов послезвучий помещения становятся для слуха мало различимы. При этом рука так и тянется к РГ,...чтобы увеличить громкость.
А затем, когда появляются динамические пики, т.е. громкость резко возрастает, рука снова тянется к РГ, чтобы её уменьшить.
Это первый признак недостаточности микродинамики в усилителе.

При хорошей передаче микродинамики усилителем никогда нет желания увеличить громкость, поскольку слышимость малейших изменений звучания музыки остаётся для слуха достаточной вплоть до совершенного исчезновения сигнала. Причём звуки музыки слышны даже на уровне ниже уровня шума в помещении...

Это нужно хоть раз услышать, чтобы сохранить в долговременной памяти в качестве образца для будущих сравнений усилителей.
И вопрос о Кривых Равной Громкости вообще не возникает к удивлению теоретически подкованных слушателей.

[Alex]

Каждый Ватт выходной мощности усилителя должен быть обеспечен Джоулями из его БП.

Это как?!
Вообще-то ватт = джоуль/сек.

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение в 18:58 ----------

Для точной и быстрой (!) отработки динамических пиков нужно, чтобы ускорение в передаче энергии, подаваемой из БП, соответствовало ускорению сигнала и обеспечивало синхронный рост мощности на нагрузке.
Усилитель на 120 Вт может "играть" громче усилителя на 5 Вт, что не требует подтверждений даже, но не обязательно будет иметь такое же ускорение/скорость изменения мощности от 0 до 1 Вт, например.

ФФперлы....

[SAS-M]

Чтобы не гадить в ветку про "Рысь" ткните носом, плиз.

Это совершенно относится к ветке о Волжской Рыси. Я поэтому охотно повторил свои "идеи".
Более подробно можете прочитать на АП в ветке по моей системе.

[ant1967]

Но громкость звука, как производная мощности зависит от скорости работы выходных каскадов (те самые джоули/секунды), например от характеристик транзисторов? Если транзисторы способны переварить эту мощность, то вопросы к БП. Так чего не хватает конкретному усилителю?

[Ромыч]

Чтобы не гадить в ветку про "Рысь" ткните носом, плиз.

Не, вам надо, вы и ищите. Мне влом ))) Без обид.

---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение в 00:10 ----------

ФФперлы....

Да не, там все правильно. Там смысл в том, что если запорожцу поставить движок от камаза, быстрее он хоть и не поедет (в силу других ограничений), но сама движуха начнется куда веселее и драйвовее.

[Romanoff]

Offтопик:
Разделом не ошиблись, други?

Ну и на тему, что такое воспроизведение суб-НЧ на монтанах все представляют? С "обычными" колонками загнать аппарат в подобный режим мне не удавалось, Олегу тоже не особо удалось, как я понял.

[viktor8m]

Так чего не хватает конкретному усилителю?

Видимо скорости.

[SAS-M]

Ну и на тему, что такое воспроизведение суб-НЧ на монтанах все представляют? С "обычными" колонками загнать аппарат в подобный режим мне не удавалось, Олегу тоже не особо удалось, как я понял.

Ну, Олег на своих АС этого принципиально не мог услышать.
Да, и контент с источником нужны подходящие (типа анекдота, а не попробовать ли его ещё и бензопилой).

Усилитель ВР ИНЧ двигает - это главное свойство УПТ. Точно так же, как двигает и ASR, хотя и заметно хуже.
Но ВР двигать потенциально МОЖЕТ отчётливее, т.е. обозначАть каждое изменение амплитуды или частоты/тона заметнее для слуха.
С таким питанием, которое имеет место быть, т.е. с его удельной энергонасыщенностью он этого сделать не сможет в принципе.

Но этого не смог и Дартзил с его потенциальной способностью достичь 1800 Вт на 4 Ом (и 70 кГ на канал), поскольку швейцарцы оказались тоже экономы в части БП.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение в 23:15 ----------

Видимо скорости.

Приёмистости ему недостаёт, чтобы уйти от зелёного светофора первым... И первым оказаться у красного светофора...

[belka]

Если усилитель Ильи и Вадима окажется

Ну что вы... моя роль явно переоценена.

[Pyku_He_oTTyda]

Нет Вадим (можно на ты?), я внимательно следил за веткой и без твоего участия это был другой усилитель!

[Alex]

Да не, там все правильно.

Что "правильно", что у "задохлика" ватты другие?
Или "джоули в БП" ?

[Alex]

120 Вт/4 Ом. Монтаны WAS 4 Ом.
Спасибо. Итого 60-70 на 8 Омах.

Та зависимость не совсем линейная зависит от напряжения питания.
На Монтанах он и больше выдать может - из кривой импеданс на НЧ до полутора ом проваливается, там типа пассивного Linkwitz Transform сделано, отсюда и такая полоса по НЧ.
Недаром ведь ЮМ провода с ногу толшиной на них ставит, и выходные трансформаторы у него ч неестественной (я бы даже сказал "противоестественной") альфой.

[Prophetmaster]

Ну и на тему, что такое воспроизведение суб-НЧ на монтанах все представляют? С "обычными" колонками загнать аппарат в подобный режим мне не удавалось, Олегу тоже не особо удалось, как я понял.

Естественно, 40 Гц (-2 дБ) и 16 Гц (- 3 дБ, кажется) - это две большие разницы Представляют практически "открытый" вниз НЧ диапазон далеко не все, я думаю.

Offтопик:
На АС частенько встречаются в заявленных параметрах АЧХ цифры 25 Гц - 25 кГц, а на НЧ пятнашка и ящик литров 40-50, к примеру. Такие АС часто попадаются среди винтажа 80-х. Но если найти сервис мануал на модель и посмотреть графики измерений, то выясняется, что 25 Гц там по уровню -16 дБ, в лучшем случае, а спад -3 дБ на характеристике приходится реально на 80-90 Гц. Наши S-90 имели нижнюю границу 31.5 Гц при спаде 14 дБ, если я правильно помню. Именно поэтому, из-за таких хитростей производителей, привлекающих клиентов красивыми цифрами, очень многие имеют искаженное представление о способностях АС к воспроизведению самого нижнего регистра и его важности для восприятия музыки.

Это я все к тому, что тестирование УМ в системе Юрия Анатольевича это очень жесткий экзамен, который сможет выдержать далеко не всякий аппарат. ВР получила оценку от Ю. А. выше чем ASR Emitter, что уже говорит о многом.

[derrik]

Alex,
Старшие модели монтан идут с активным низкочастотным звеном, так что мощи там особо много не надо