FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[diman_dda]

В посту 1765 динамик установлен в КТЛ . Импеданс динамика в АО. Мне интересно, как АО влияет на динамик. Ведь это оформление ни один софт не считает.
Позже сниму динамик, померяю без АО, и сравню оба графика.

[Cat In Boots]

Войлок же только натуральный клеиться? А как быть с паразитами возможными? Аналогом войлока не является СПЛЭН? (типа поролон такой, в авто для шумоизоляции применяют)

[Gudronov]

В посту 1765 динамик установлен в КТЛ . Импеданс динамика в АО. Мне интересно, как АО влияет на динамик. Ведь это оформление ни один софт не считает.
Позже сниму динамик, померяю без АО, и сравню оба графика.

Вы, главное, не без оформления импеданс померяйте, а с перекрытым вырезом, в состоянии простой трубы - тут и будет видно, как карлсон отрабатывает. Наверное.

[diman_dda]

Красным - закрыл порт дощечкой, почти весь, внизу осталось немного неприкрытого места . Пики сместились, теперь 28,2гц, 76,17гц и 92,65гц. Может недостаточно прижал, хотя руками и ногами прижимал.



На всякий случай (вдруг кто забыл), это такая же полутораметровая KTL Рогожина, только пошире в плечах, на ПРО двенашке.

Войлок же только натуральный клеиться? А как быть с паразитами возможными? Аналогом войлока не является СПЛЭН? (типа поролон такой, в авто для шумоизоляции применяют)

Я ковролин на войлочной основе использовал. Синтетика, моль не покоцает. Полимерным клеем хорошо приклеивается, не оторвешь.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1725424

[variator]

И еще запущу "дурочку" (с) , в дополнение к пожеланию

с перекрытым вырезом, в состоянии простой трубы

, посчитайте внутренний объем трубы, точнее не трубы, а закрытого корпуса ограниченного геометрией трубы. После измерения TS динамика посчитайте его Fs в этом Закрытом Ящике (не получится ли 100 герц..). Да, конечно правильнее было бы измерить динамик в закрытом ящике, а потом пилить порт, а после К-слот, но это сложно и не всегда возможно, это все понятно.

[Cat In Boots]

Как думаете, какая организация раздвоенного канала лучше? Или вообще уже забыть про соотношение 1.6:1?

[Bobby_ii]

Или вообще уже забыть про соотношение 1.6:1?

Да уж лучше забудьте. Это далеко не первое, чем стоит озаботиться.

[rogozhin]

Войлок же только натуральный клеиться? А как быть с паразитами возможными? Аналогом войлока не является СПЛЭН? (типа поролон такой, в авто для шумоизоляции применяют)

Войлок или ватин. СПЛЭН теплоизолятор, это вообще не из той оперы.

[Gudronov]

, посчитайте внутренний объем трубы, точнее не трубы, а закрытого корпуса ограниченного геометрией трубы. После измерения TS динамика посчитайте его Fs в этом Закрытом Ящике (не получится ли 100 герц..). Да, конечно правильнее было бы измерить динамик в закрытом ящике, а потом пилить порт, а после К-слот, но это сложно и не всегда возможно, это все понятно.

Ну, замеряем мы импеданс в ЗЯ, вместе с красивейшим вертикальным стояком, а дальше что и как считать? Здесь просто нужно было выяснить, насколько отличается настройка, АФЧХ и ИЧХ в трубе с вырезом и без.

[Bobby_ii]

Войлок или ватин. СПЛЭН теплоизолятор, это вообще не из той оперы.

Сплэн (наклеенный на стенки) не является тормозом для скорости, зато будет хорошо поглощать давление.
Т.е. его надо клеить туда, где надо поглотить давление.
Его точно НЕЛЬЗЯ клеить на глухую 1/3 канала - сожрет основную моду.
А вот местами поклеить на открытую половину - может поможет паразитные моды подавить.
Основная мода: закрытый конец - пучность давления, открытый - пучность скорости.
Мода 3Ф: закрытый и открытый конец -//- основной (это тупо условие существования резонанса), пучность скорости будет на 1/3, давление на 2/3
Мода 5Ф: -//_ давление: 0, 2/5, 4/5 скорость: 1/5, 3/5, 5/5
Т.е. сплэном можно оклеить район 2/5 - 2/3 - 4/5. Или вообще тупо от динамика до открытого конца.
закрытую 1/3 я бы вообще не оклеивал (если нет избыточной добротности основного резонанса - но ХО это лучше на стадии проектирования, геометрией, на стадии проектирования)

[ks1_]

Красным - закрыл порт дощечкой, почти весь, внизу осталось немного неприкрытого места . Пики сместились, теперь 28,2гц, 76,17гц и 92,65гц. Может недостаточно прижал, хотя руками и ногами прижимал.

http://img.radiokot.ru/files/18146/5ytfyannm.JPG

На всякий случай (вдруг кто забыл), это такая же полутораметровая KTL Рогожина, только пошире в плечах, на ПРО двенашке.



Я ковролин на войлочной основе использовал. Синтетика, моль не покоцает. Полимерным клеем хорошо приклеивается, не оторвешь.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1725424

Вырез сместил резонанс канала с 50 на 65 гц если правильно понял из картинки.А почему второй пик раздваяеца непонятно.И как на слух генератором что слышно?

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение в 17:52 ----------

Как думаете, какая организация раздвоенного канала лучше? Или вообще уже забыть про соотношение 1.6:1?

Первый вариант лучше но для саба это в основном для улучшения жесткости.Ну и корпус будет пошире , пониже и посложнее.

[diman_dda]

И как на слух генератором что слышно?

Генератором стояки слышно . И на розовом шуме и на синусе, когда программа пошагово подымает частоту и записывает результат. Пока не научился временное окно выставлять, чтобы обойти стояки.
Микрофон на расстоянии 20 см от середины порта.



А корявость импеданса это плохая виброизоляция от пола, ящик пока так, без ножек стоит.

[ks1_]

Получается уверенно от 50гц по замерам.

[Gudronov]

Трудно сказать, ведь это не порт как таковой. Вот если-бы удалось замерять динамик и выхлоп, акустически изолировав их друг от друга - совсем друге дело. Например, выставить динамик в окно, а порт оставить в комнате. Или положить между комнатами, а дверной проем чем-то прикрыть.

И еще, интересен тот провальчик на импедансе, где пик "раздваяеца". Очень нештатная штука, надо поиграть в числа с высотой ящика и смещением головки - как-бы это не тот красивейший стояк (вернее, реверберация), о котором я говорил. Ведь провальчик на 87гц есть на обеих ИЧХ. Можно предположить, что, если высота ящика плюс расстояние от центра динамика - 2 метра, это оно. Может быть.

P.S. И на 105 тоже рытвина. Тенденция, однако...

[Cat In Boots]

Приехал динамик. Пол дня его прогревал и замерил параметры Т-С.
Первый столбец - полученные. Второй - из datasheet.
Fs, 26.63,--------28
Re, 3.60----------3,6
Qt, 0.39----------0,38
Qes, 0.44--------0,43
Qms, 2.99-------3,27
Mms, 145.74----148,11
Rms, 8.146227--8,32
Vas, 86.72-------75
Sd, 501.93-------502
Bl, 14.059172----15,09

Сильно хуже АЧХ не стала. С такими параметрами 20-25 Гц не взять?

[Gudronov]

Эх, совсем испортились SWG1244 в последнее время. Ни одного в этом году с нормальным мотором не видел, приходилось настраивать низко и корпуса здоровые. А так, ваш еще ничего, хуже бывает, на всякий случай пересчитайте ящики и можете приступать . На 25-26 герц можно настроить, особенно если на провода запас Rg оставить. Только нужно ли?

[Cat In Boots]

Все совсем не плохо оказывается. Сравнил параметры при том же оформлении. (Серый график - с даташитовскимим параметрами)

Или все же чем-то серьезным отклонение в параметрах может навредить?

[Gudronov]

Оно в действительности все притопчется и уляжется в полку, потери свое сделают. Ровненько будет, 30 вообще в горизонталь, у меня настройки тоже обычно получались 26-28гц с этими динами. И пару раз 24-25, один товарищ решил из спортивного интереса все-таки не возвращать головку, а сделать маленький 9-оборотничек, он тут в теме есть. Я почему и говорил, что этот коварный алпайн мерять надо обязательно.

[diman_dda]

Очень нештатная штука, надо поиграть в числа с высотой ящика и смещением головки - как-бы это не тот красивейший стояк (вернее, реверберация), о котором я говорил. Ведь провальчик на 87гц есть на обеих ИЧХ. Можно предположить, что, если высота ящика плюс расстояние от центра динамика - 2 метра, это оно. Может быть.

Вот числа.



Внизу вклеен треугольник.

[Bobby_ii]

С такими параметрами 20-25 Гц не взять?
...........
Все совсем не плохо оказывается.

Вроде динамик близок к оптимальному.
Если не хватает БЛ - можно приклеить доп магнит на **цу. - чутка добавит. Куес понизится на 0.05-0.1, что существенно
Не делайте этого лёгкого подъемчика внизу. Лучше плавный спад. Комната еще своего добавит.
И надо комнату посмотреть на предмет мод - чтобы не совпадали с настройкой порта и динамика.