Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[SashaNetrusov]

Не оно. Fs = 36 Гц - надо бы раза в два выше. И чувствительность 89 дБ "паспортная" - реально там если на мидбасе 85 будет, уже хорошо. А надо бы 93...

Реально и Fрез выше (50) и добротность (0,5) . Поднять чувствительность за счет 2х штук.
Можно два компактных ЗЯ сделать...
Кто то АЧХ приводил - ровная до 1 кГц.

[LAZZER]

Бытовые головки не катят. Ни одна. Да и зачем, если проф. 10" приличного качества стоят совсем недорого?

Что вы собираетесь озвучивать такими мидбасами, стадионы ? Для дома и двух 8 будет выше крыши, а если не нужно обваливать потолок, то и двух 6,5 хватит. Да и вообще вся эта затея с моно мидбасом хороша для больших помещений, где расстояние между АС большое, в домашних условиях, где типовое расстояние между АС 2 - 3 метра, ещё не известно, что будет лучше мономидбас или классические 2 АС.

[Gabriel]

Что вы собираетесь озвучивать такими мидбасами, стадионы ? Для дома и двух 8 будет выше крыши, а если не нужно обваливать потолок, то и двух 6,5 хватит. Да и вообще вся эта затея с моно мидбасом хороша для больших помещений, где расстояние между АС большое, в домашних условиях, где типовое расстояние между АС 2 - 3 метра, ещё не известно, что будет лучше мономидбас или классические 2 АС.

Я для себя сделал вывод, что мономидбас лучше
А что касается 6,5" - среди профессиональных головок мидбасовых с таким калибром не встречал. Минимум 8", но их мало. 10" уже широкий выбор.

Offтопик:
Мы еще скромняги. Народ строит для дома на 15" - и ничего. Подумаешь, 10 дюймов. Такой диаметр у широко известного в узких кругах 6ГД-2, но ему нужен ящик 100 литров. Прошная головка такого же калибра в 25 литрах вполне хорошо себя чувствует. Не говоря уже о том, что на моно- мидбасовый модуль отлично устанавливается телевизор. В общем, одни плюсы. А запас по мощности (и по давлению) карман не тянет - тем ниже искажения головки

[LAZZER]

А что касается 6,5" - среди профессиональных головок мидбасовых с таким калибром не встречал. Минимум 8", но их мало. 10" уже широкий выбор.

А зачем обязательно проф ? Вот например: http://audio-hi.fi/ru/seas_h1252-08-p-292.html SEAS H1252 h1252_l22rnx_p_datasheet.pdf, чем плох и стоит не дорого.

[Gudronov]

Ну и какой из него мидбас? Родная настройка - 30 герц в 50 литрах. И чувствительность 88дб. И почему вдруг нельзя озвучивать комнату 8-10" профессиональными головками? 8" M0821 ставится в 8 литров - более чем компактно. Никто не говорит о том, чтобы выжимать из него Xmax, слушайте на здоровье на комфортной громкости, имея немеряный запас по ходу, низкие искажения и минимум энергозатрат...

[LAZZER]

Ну и какой из него мидбас?

Хороший, в ЗЯ литров 25 примерно. Против проф, ничего не имею за исключением размеров, так как в не большой комнате помимо мидбаса, саба, ещё и аппаратуру куда-то ставить нужно.

[Gudronov]

Хороший, в ЗЯ литров 25 примерно. Против проф, ничего не имею за исключением размеров, так как в не большой комнате помимо мидбаса, саба, ещё и аппаратуру куда-то ставить нужно.

Ну так и сравните H1252 в 25 литрах и M0821 в 8 литрах - кто больше места занимает? По искажениям ЗЯ сличите с фазоинвертором на левой границе - Сис на максимальном ходе, ПРО стоит на месте. И мощность при одинаковом давлении, у H1252 с 88дб и у M0821 с его 93дб чувствительности. Почти в 4 раза по энергозатратам отличаются два ящика. Для полной картины - сличаем ценники . Вывод?

[LAZZER]

Ну так и сравните H1252 в 25 литрах и M0821 в 8 литрах - кто больше места занимает? По искажениям ЗЯ сличите с фазоинвертором на левой границе - Сис на максимальном ходе, ПРО стоит на месте. И мощность при одинаковом давлении, у H1252 с 88дб и у M0821 с его 93дб чувствительности. Почти в 4 раза по энергозатратам отличаются два ящика. Для полной картины - сличаем ценники . Вывод?

Я лишь привёл пример, что не обязательно гонятся за проф головками, основная масса которых десятки и более, восьмёрок мало, которые не везде купить можно. По мощности конечно сис хуже, но для домашней системы его за глаза хватит. Ящик, что 25, что 8, уже не так важно, так как размеры его будут чуть больше диаметра головки, разница будет лишь в глубине, но поскольку сверху будет стоять аппаратура, то что 45, что 15 см, без разницы. К тому-же я думаю, что для мидбаса ЗЯ лучше, чем ФИ.
Кстати эту голову: M0821, в России купить можно ? А то гугл что-то все ссылки на украинские сайты даёт.

[Gudronov]

Понимаете, если-бы вы написали "я не буду ставить ПРО на мидбас, потому что...", все было-бы замечательно. Однако получилось обобщение, не выдерживающее критики ни по одному из пунктов. Они таковы: наилучшая совместимость с полосой, перегрузочная способность, габариты, энергозатраты (чувствительность), надежность, капиталовложения. Доступность, кстати, тоже. Найти подобные головки, не отрываясь от компа, не проблема, как видите, равно как и одновременно заказать - тоже не проблема. Опровергать будете ?

[LAZZER]

Так я и не возражаю против ПРО, если это восьмерки, просто считаю, что десятки и более на мидбас для дома, это перебор.

[Gudronov]

Может быть. 12", во всяком случае, для малогабаритной квартиры - точно перебор, имхо. Вообще, стереотипы насчет калибров и принадлежности к ПРО, домашке и т.д. преодолеваются очень легко - задаетесь габаритами оформления, полосой и максимальным уровнем давления. Может быть, типом АО. После этого моделируете головку в этом ящике, а не наоборот. По полученным параметрам ищете максимально похожие динамики. Это может оказаться все, что угодно. Если вы ожидаете ПРО (или так принято), а получите автосаб или домашний средник - это нормально. Значит, так должно быть. И, если планировать именно мидбасовую полосу, получится динамик, близкий по параметрам как раз к профессиональной головке...

Кстати, 6": http://bmsspeakers.com/index.php?id=6s117_overview, 5": http://bmsspeakers.com/index.php?id=bms_5s117.

[rogozhin]

Так я и не возражаю против ПРО, если это восьмерки, просто считаю, что десятки и более на мидбас для дома, это перебор.

Смотря какая цель. Если просто неплохой звук, то да. Если цель - эталонная система, то мидбас должен быть 10-12". Никаких 8" и тем более 6". И дело не в "мощности", а в том что физика сама обусловила оптимальный размер излучателя на эту полосу.

[SashaNetrusov]

Шестидюймовики в малолитражных ящичках удобно располагать на тумбочке, слева и справа от усилителя, например. А тумбочкой может служить сабвуфер...
А по физике что, при том же давлении больший ход требуется?

[Justas]

На какой высоте от пола оптимально расположить миды? В моём случае центры диффузоров возможно разместить от 20 до 40см.
И т.к. до стены 40см, нужно учесть баффл степ. При активном делении не проблема, дополнительных 3 детальки. Ибо:

[SashaNetrusov]

Имеет смысл на центральный канал такое http://forum.speakerplans.com/topic1213.html делать?

[Gudronov]

Саб вместо центрального канала? Смотря кому.

[Gabriel]

Так я и не возражаю против ПРО, если это восьмерки, просто считаю, что десятки и более на мидбас для дома, это перебор.

Если есть задача вписаться в определенный бюджет - лучше 10". Выбор огромный - хоть Beyma, хоть Biema. Можно подобрать по параметрам и кошельку. С восьмерками выбор резко сужается. Хотя они есть в портфолио почти всех производителей - к нам их не возят. Видимо, основной целевой группе (музыкантам) они не интересны. Конечно, Beyma SM108, Beyma 8G40, MAG M0821 - хорошие легко доставаемые изделия. Однако, среди 10" хороших легко доставаемых изделий больше, и цена может быть ниже.

[SashaNetrusov]

Саб вместо центрального канала? Смотря кому.

Уменьшить пропорционально на десятку...

[KoenCCXR]

А зачем?

[Gabriel]

Саб вместо центрального канала? Смотря кому.

Если Вы о мидбасовом модуле - он не называется центральным каналом. Центральным каналом в киноакустике (в том числе для ДК) называется нечто другое - громкоговоритель, главным образом предназначенный для передачи диалогов (голосовик, попросту говоря). Давайте будем корректными в терминологии.