Страница 77 из 786 Первая ... 67757677787987 ... Последняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132580 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #1521
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14, в итоге сверлил радиатор? Или так оставил?

  3. #1522
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    подобрал кое-как резистор добавочный чтобы термостабильность была достаточной. грел радиаторы градусов до 50 или 60 непомню в реальной работе они чуть теплые.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  4. #1523
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    slonek - листать форум занятие утомительное - где тоже на форуме выложена доскональная подборка чья-то, спасибо доброму человеку, лежит у меня на рабочем столе, как настольная книга, повторяю для тебя.
    Вложения Вложения

  5. #1524
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    giv94, огромное спасибо!

    ---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение в 17:04 ----------

    ISIT_14, какой номинал резистора получился?

  6. #1525
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    вот ещё одно улучшение батарейки от автора deemon ( что -то его здесь на форуме забанили) :
    Люди столкнулись с проблемой , со встроенными диодами термостабилизации в транзисторах . В смысле , что у них падение напряжения меньше , чем надо .... так вот , это лечится легко - надо всего лишь добавить один резистор в схему "батарейки" , и всё ОК . Я так делал в варианте класса А ( как раз чтобы увеличить напряжение смещения при использовании тех же диодов и при том же их токе ) - всё нормально работает . Резистор R* нужен порядка нескольких ом , величину его надо выбрать так , чтобы запаса регулировки тока покоя переменным резистором 10 ком полностью хватало , только и всего . Смысл этого в том , что теперь усиление составного повторителя будет не 1 , а чуть больше - и этого "чуть" как раз хватит , чтобы сделать нужное смещение каскада . Кстати , при этом и термостабильность должна быть лучше , чем при установке дополнительного диода Шоттки , как там один товарищ пробовал . А с резистором оно и проще , и лучше .

    Что-то сбоит с загрузкой вложений - всё нет прав, да нет пра, перевойдите...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bias%20supply2[1].gif 
Просмотров:	3066 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	192396  

  7. #1526
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    giv94, отличная информация! Спасибо еще раз!

  8. #1527
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    slonek, я тут ещё тему открыл " Проект Zarathustra с межкакаскадным трансфоратором" и если тебя, как и меня, не устраивает конденсаторный призвук можешь попробовать такое решение.

  9. #1528
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,661

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    ох и люблю же я глупости спрашивать!!!!!!


    У мну такая мысль-вопрос: если уж коллекторный вывод является частью подложки (или приварен к ней), то не лучше ли будет закрепить диоды "батарейки" именно на нём, вблизи корпуса транзистора, сточив предварительно корпус диодов немного, до получения плоскости, что бы не крутился...

    ИМХО тепловая инерция такой конструкции будет ниже, чем в случае расположения диодов хоть и под кристаллом, но в "мясе" радиатора.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	123.jpg 
Просмотров:	525 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	192535

  10. #1529
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    giv94, пока Zarathustra не собрал... Про конденсаторный призвук пока не в курсе... Будет день, будет и пища... ©

  11. #1530
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Есть у меня смутное осюсение что трансформатор вместо разделительного конденсатора в любом случае хуже и что касается `призвуков` то от транса они действительно могут быть.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  12. #1531
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14 - У меня стоит тумблер кондер - транс и я методом чик-чик слушал, что лучше, и транс несомнено дает лучшее звучание на колонках Амфитон 25АС-027. Свожу еще на прослушку профессионалам и получу полную картину.
    slonek - если ты на стадии проекта, то мой тебе совет - зарезервируй место под межкаскадники.

  13. #1532
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну конечно На 25ас с, визжащими режущими ухо, вч; с сипением от15гд-11. транс который дает неизвестно какую ачх - вполне вероятно что вам повезло и стало лучше.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  14. #1533
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,807

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    ох и люблю же я глупости спрашивать!!!!!!
    ИМХО тепловая инерция такой конструкции будет ниже, чем в случае расположения диодов хоть и под кристаллом, но в "мясе" радиатора.
    Мне нравится такой ход мыслей!
    Я бы лепесток из медной фольги припаял к этому выводу прямо у корпуса и "завернул" в него диод.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  15. #1534
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,661

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Или в термоусадку поместить диод и ногу (возможны проблемы при пайке).
    Вопщем - надо бы закрепить так, что бы диод был подпружинен, а не просто болтался в дырке с термопастой.

  16. #1535
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14 вы как-то от балды охаяли колонки. В них стоят НЧ- 50ГДН-3; СЧ- 20ГДС-3; ВЧ- изодинамичнская 25ГДВ-1, частоты раздела 500 и 3000 Гц. Из головок только 20ГДС-3 откровенно требует замены.
    И даже не удосужились посмотреть тему https://forum.vegalab.ru/showthread....трансфоратором , а сразу отрицать.

  17. #1536
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я не сторонник лишнего металлолома в звуковом тракте, на лампы в ун я еще согласен но не более. Насчет колонок: у меня раньше было ы90 и с усилителем Семигора (однотакт А српп на транзисторах) они сносно играли с любым другим - только резь в ушах. Просто повезло -удачная комбинация. А, в общем, по мне так говно оно и в Африке говно 20гдс-3 это тот же 15гд-11а 50гдн-3 врядли существенно отличается от 30гд-2( он же 75гдн)
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  18. #1537
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14, а с чем сейчас Zarathustru слушаешь?
    Последний раз редактировалось slonek; 01.10.2013 в 07:33.

  19. #1538
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня сейчас JBL ES-80.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  20. #1539
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Станислав - диод на ножку крепить не самая хорошая идея. К ней ещё припаивается провод сечением от 1-2.5 мм кв. или фольга платы, а это дополнительный теплосъем. Или вы ещё на ногу, диод и провод теплоизоляцию намотаете? И ещё это не технологично, если транзистор накроется, то возни по замене прибавится.

  21. #1540
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,661

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Возня по замене - да. Но радиатор - тоже вопщем-та некоторый теплосЪём осуществляет и между ним и подложкой ещё термоинтерфейс...
    Так что достоверность ближе к встроенному диоду ИМХО лучше получать с вывода коллектора.

Страница 77 из 786 Первая ... 67757677787987 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •