FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Robertatorius]

Bobby_ii, доброе утро!

Offтопик:
Я не в авто хочу. Домой мне сабик нужно. Сильно низко тянуть несобираюсь. У меня были Visaton BG 20 в ЧВР настроеные на 39 гц, потом перестроил на 45. Звучит быстрее, вкуснее, словом лучше, но потерял самый низ. Совсем немного, но иногда на каких Aphex Twin хочется. Так вот и думаю собрать для дома сабик ЧВР на легко доступной голове, чтоб ещё больше разгрузить BG 20. Если BG 20 подрезать ниже 60, должен совсем вкусно зазвучать.

С уважением, Robertas

[rogozhin]

Robertatorius, Визатоны лучше стройте на 50! 45 - это ни себе ни людям На 40Гц строить субы нельзя - это самая противная частота (психоакустически). Или 50 или 30.

[ks1_]

..

Насколько понимаю задача минимизации на одном из первых мест.Тут конечно выбор сложен.За разумные деньги либо автосаб на резиновом ходу либо большой объём.Я потихоньку привыкаю к мысли о большом объёме.

[Robertatorius]

ks1_, Вы совершенно правы. Минимизация очень важна. Больше 100 литров чистого отдать немогу. И ЧВР хочется. Нравится звучание. Автосаб значит. Будем искать.
С уважением, Robertas

[rogozhin]

Robertatorius, ищите с резонансом 30 и добротностью 0,4-0,5!

[Bobby_ii]

Robertatorius, ищите с резонансом 30 и добротностью 0,4-0,5!

Александр, не великовата ли добротность? Я физически не делал, но в Респе крайне тяжело такие дины сделать с ровной АЧХ и без горбов ГВЗ.

Robertatorius, Если домой и 100л, то вполне можно посмотреть что-нибудь легкое 10-12-15". В Респе почему-то получается следующая закономерность (по памяти): срез на 20-30% ниже резонанса, объем ЧВР примерно = экв. объему.

В принципе планирую проект на доделанных 75ГДН (вполне неплохие динамики после лёгкой доработки напильником), но мне их почему-то не промерить с точностью ниже 25% (по Vas, Cms, Mmd, ...) - еще не разобрался с методикой (это к тому, что не скоро это будет ... ) . По параметрам +-кило должны подойти.

[Gudronov]

Robertatorius, ищите с резонансом 30 и добротностью 0,4-0,5!

не великовата ли добротность?

Как раз тот случай - Fs 30.8, Qes 0.46, Qts 0.4. Правда, разнобой по названию и параметрам: http://www.skar-audio.ru/subwoofer/skar-audio-ivx/, https://www.skaraudio.com/products/s...subwoofer.html.

[Alexsanderoff]

Если ГВЗ большой у лабиринта, почему люди отзываются об этом звуке, как о быстром?

[rogozhin]

Потому что он и есть "быстрый" А ГВЗ какое сделаете такое и будет.

[Alexsanderoff]

С такими горами на ачх, подходит только для сабвуфера. Как использовать это оформление для акустики с полосой выше 100гц?
Много конструкций ШП динамиками....

[Gudronov]

Если ГВЗ большой у лабиринта, почему люди отзываются об этом звуке, как о быстром?

Не больше, чем у любого другого резонансного оформления. Кроме того, учитывать нужно не только ГВЗ самого оформления, но и по сигнальной части. Обвешайте соответствующей коррекцией и фильтрами ЗЯ, получите мало чем отличающуюся картину. Вообще, ГВЗ не есть критерий "скорости", просто на этапе проектирования он используется для выявления косяков конструкции. Характер звучания определяется в основном переходной характеристикой, а не групповой задержкой, которая относится исключительно к стационарному процессу.

[Bobby_ii]

Alexsanderoff,
Потому что добротность РезонатораГельмгольца (ФИ) порядка 10-20. Респ дает на нем резкий пик ГВЗ .. причем отрицательный. У ЧВР такого нет. Резонансы резонатора гораздо широкополоснее.
ГВЗ на основном резонансе тоже одного порядка. У ЗЯ меньше (т.е. ЗЯ по ГВЗ предпочтительнее) Но полоса ... . .

[ZoMBYaKa]

Alexsanderoff, вот вы вообще тему не читали =)
Это и есть график для сабвуфера. Нам нужна только нижняя часть полочки, все эти горы устраняются поворотами и заполнением канала, сверху у нас работает динамик, этого хорнресп не показывает.

[rogozhin]

Robertatorius, ну 100 литров для нормальных 30Гц это маловато честно говоря!

[Alexsanderoff]

Alexsanderoff,
Потому что добротность РезонатораГельмгольца (ФИ) порядка 10-20. Респ дает на нем резкий пик ГВЗ .. причем отрицательный. У ЧВР такого нет. Резонансы резонатора гораздо широкополоснее.
ГВЗ на основном резонансе тоже одного порядка. У ЗЯ меньше (т.е. ЗЯ по ГВЗ предпочтительнее) Но полоса ... . .

В теории все противоположно. По расчетам у лабиринта ГВЗ положительный. И резонанс порта узкий, а не широкий.

[rogozhin]

Alexsanderoff, в какой теории?

[Robertatorius]

rogozhin, Вот и мне также получается. Или совсем "утюжные" автосабы и киловатт уся, чего нехочется, или пускай этих 30 недоигрывает. Там ведь инфы совсем мало... А если по респу 40 в полочку, а 30 каких -5,-6 дб. ? Хватило бы мне.
С yважением, Robertas

[rogozhin]

Robertatorius, Тут вопрос не в "полочке", а в фактической частоте настройки! На 40Гц настраивают бюджетную акустику когда хотят получить эффект "мощного баса за дешево"! Нам ведь это не очень интересно, правильно?

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение в 15:14 ----------

Robertatorius, лучше опишите мне размеры своей комнаты прослушивания и расположение АС и слушателя!

[Bobby_ii]

С такими горами на ачх, подходит только для сабвуфера. Как использовать это оформление для акустики с полосой выше 100гц?

да нормально там всё. Легкая шумка эффективно давит резонансы выше 100Гц. А в общем получается, что если дин ШП, то полоса от 50 и горы-телеги от 200, если НЧ, то он СЧ нормальни и не отыграет и дорога ему в саб.

Gudronov, а что там с ГВЗ (судя по АЧХ эксцессов быть не должно - пики отражаются на ГВЗ "изломами" или полюсами).

Вообще, ГВЗ не есть критерий "скорости", ... Характер звучания определяется в основном переходной характеристикой, а не групповой задержкой, которая относится исключительно к стационарному процессу.

Это связанные вещи. Просто за горами холмов не видно. Если добротность резонанса 0,7-0,8 ("целевой" для основного резонанса), ГВЗ будет минимален. В том-же ФИ добротность РГ порядка 10-20, и он узкополосный. А ГВЗ там сотни мс.
ГВЗ определяет то, на сколько запаздывает энергия из АС отн. энергии сигнала. К переходным процессам тоже относится. В отличие от АЧХ. Особо вблизи резонансов.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:16 ----------

В теории все противоположно. По расчетам у лабиринта ГВЗ положительный. И резонанс порта узкий, а не широкий.

Да ну? Посмотрите на добротности . 10ю там и не пахнет.

А если по респу 40 в полочку, а 30 каких -5,-6 дб. ? Хватило бы мне.

Не забывайте про комнату - она с 40-50 тоже играть начинает. Вы-же не на стадионе слушать будете. Какая комната? Р-ры, высота, расстановка АС?

[Robertatorius]

А как Вы считаете частоту настройки? Я умножаю на 4 общую длину канала ( если канал прямой). Это не правильно? Как надо?

С уважением, Robertas