FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Deemon1970]

Offтопик:

"До Штирлица не дошло письмо из Центра. Он перечитал еще раз, но все равно не дошло". (c)

Возьму в копилку .

[ks1_]

Очень понравилась фраза "И правда, как труба поймет что она на самом деле полуволновая?". Ей наверно надо шепнуть на ушко чтоб играла где надо

Шептать не надо.Он (канал) сам поймёт что в него поставили голову которой нужен канал в два раза короче.Постарается ситуацию как то исправить но вряд ли получится хорошо.Разве что задачи будут какие нибудь экзотические.

[minzurkamax]

Добрый день. Хочу сделать сабвуфер для дома. Подойдет ли эта голова для конструкции- лабиринт?

[Bobby_ii]

Наверное в правила данной ветки надо внести:
Задавать вопросы пойдет/не пойдет только с указанием ПОЛНЫХ ТС динамика и здесь, напрямую, а не ссылкой.
Как мы должны сказать пойдет/не пойдет? По фотографии?

[ZoMBYaKa]

Если автор приведёт нам Т-С, да еще и статью прочтёт, то он и сам сможет узнать, подходит ли этот динамик в конструкцию

ЗЫ По фотографии - подходит. Экспертное мнение

[minzurkamax]

Ок. Есть на примете две головки Alpine.

1.Alpine SWR-1023D
Параметры Тиля-Смолла
Линейное перемещение, одностороннее [(Hvc-Hag)/2] Xmax 20 мм
Эквивалентный объем (Vas) 26 л
Механическая добротность (Qms) 8,7
Электрическая добротность (Qes) 0,53
Полная добротность (Qts) 0,50
Максимальное механическое перемещение (от пика до пика) (Xmax) 70 мм
Площадь диффузора (Sd) 332 см2
Активное сопротивление обмотки (Re) 2 х 1,85 Ом
Высота зазора (Hag) 10 мм
Высота катушки (Hvc) 44 мм
Частота собственного резонанса диффузора (Fs) 29 Гц
Индуктивность (Le) 2,39 / 1,02 (1 кГц / 20 кГц) мГн

2. ALPINE SWR-10D2:
Характеристика сабвуфера ALPINE SWR-10D2:
Пиковая мощность 3000 Вт
Долговременная мощность RMS 1000 Вт
Диапазон воспроизводимых частот 24 Гц - 200 Гц
Сопротивление звуковой катушки 2 Ом + 2 Ом
Чувствительность 84 дБ
Монтажная глубина 162 мм
Диаметр монтажного отверстия 275 мм
Рекомендуемые типы акустического оформления закрытый ящик, фазоинвертер, бандпасс
Диапазон объемов закрытого ящика л
Оптимальные размеры закрытого ящика
Параметры Тиля-Смолла
Активное сопротивление обмотки (Re) Ом
Частота собственного резонанса диффузора 33 Гц
Эквивалентный объем 18
Механическая добротность (Qms)
Электрическая добротность (Qes)
Полная добротность (Qts) 0,51
Линейное перемещение, одностороннее [(Hvc-Hag)/2] (Xmax) мм
Диаметр звуковой катушки 65 мм

Еще есть HERTZ ES250 цена меня устраивает больше чем Alpine.

Номинальная мощность - 250 вт.
Максимальная мощность - 500 вт.
Сопротивление катушки - 4 Ом.
Частотный диапозон - 28-300 Гц
Чувствительность - 93 db
Fs (рез. частота) - 27 Гц
Vas (эквив. объем) - 55.4 л.
Qts (добротность) - 0.37

Хочу сделать саб для дома. С конструкцией лабиринт только начал знакомится. Какой из этих двух лучше подойдет? Спасибо.

[ZoMBYaKa]

minzurkamax, а где вы собираетесь взять усилитель для этих дур? Туровый усь домой затащите?
Обратите свой взор лучше на бошки полегче, от них и проку больше будет при той же моще. Например, на замену той головке, что Рогожин использовал в своей статье, сейчас пришел JBL CS-1214. Я бы брал именно его.

[minzurkamax]

ZoMBYaKa, Меня такой вариант устраивает. Нужен чертеж для этой головки.

[Gudronov]

1.Alpine SWR-1023D
2. ALPINE SWR-10D2:
Еще есть HERTZ ES250 цена меня устраивает больше чем Alpine.

Во-первых, как правильно сказал Zombyaka, не хлебом единым - всегда нужно прикидывать затраты на усиление. SWR потребуют ватт 500-700, у тут учитывать нужно и то, как поведет себя мотор динамика при таких мощностях.

Я не стал-бы использовать тяжелые головки вроде этих Алпайнов. Чувствительность и сопутствующие энергозатраты - это одно, но и канал получается нехороший, длинный и узкий, следовательно, и потерь по этой части больше. Корзина по той же причине в канал не помещается, придется мудрить с корпусом. Да и сама по себе ведрообразная форма очень неудобна.

ES250 - решение на грани фола, и ходом не блещет, и форс-фактор оставляет желать лучшего, на мой взгляд. Кроме того, ящик для него получится такой же, как для 12" головки, так что особого смысла брать этот динамик я не вижу.

Вообще, в домашку выгоднее брать 12, а не 10". Геометрия канала получше (больше площадь сечения), корпуса не слишком крупнее, чем для 10", нужно ведь учитывать, что львиную долю ощего объема занимают перегородки с поворотниками. Два проверенных кандидата - относотельно простенькая Alpine SWG1244 и более серьезный Focal Sub P 30 DB.

[minzurkamax]

Gudronov, Спасибо.
Чертеж Рогожина для JBL GT4-12 нашел. Подойдет он для головки JBL CS-1214?

[Gudronov]

Дело в том, что CS1214 тоже не особо удобная головка, объем получается от 150 до 200 литров, если АЧХ в горизонталь планировать, очень низкая настройка. Как он будет работать с настройкой 27-30гц, я не знаю, не пробовал. Но ящик великоват, на мой взгляд. Предпочтительней головки вроде SWG1244 - у них корзина как раз впритык в канал влезает, ничего лишнего, и настройка нормальная. Сильно в инфраниз тянуть не следует, толку все равно не будет...

[minzurkamax]

Gudronov, А как быть с чертежом для SWG1244?

[Robertatorius]

Доброго времени суток!
Хочу спросить опытных ЧВР строителей- годится ли эта авто голова на саб для дома.
Делал симуляцию, по моему получается неплохо, но непропустил я чего нибудь? Руки уже чешутся

С уважением, Robertas

[Bobby_ii]

Кажется, можно сделать подлиннее и поуже. Совершенно не обязательно тянуть до 20Гц "в полочку" - комната и так добавит. А горб ГВЗ на 30 станет поменьше и сместится вниз.

[rogozhin]

Robertatorius, а сбрось-те-ка полные параметры сюда!

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:02 ----------

minzurkamax, чертеж под 4GT12 не оптимальный - это один из старых проектов!

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение в 22:03 ----------

Альпины СВР в машине звучат неплохо, возможно в лабиринте будут тоже интересны!

[Robertatorius]

Здравствуйте!

Вот параметры которые даёт производитель на DLS Performance OA12D:

Nominal power handling 210 W
Maximum power 400 W
Nominal impedance, Z 4 ohms
Sensitivity, 1 W / 1 m 88,4 dB
Frequency response 20-2000 Hz
Fs, resonant frequency 37,8 Hz
Voice coil diameter 50 mm / 2”
Voice coil height 34 mm / 1,34”
Voice coil wire Copper
Number of layers 4
DC resistance 3,55 ohm
Voice coil inductance, 1 kHz 1,79 mH
Magnet system Ferrite
Magnet weight 80 oz / 2,27 kg
Magnet diameter 145 mm / 5,71”
BL product 12,53
Max. linear excursion, X max +- 9 mm / 0,35”
Suspension compliance, CMS 167
Mechanical Q factor, QMS 3,47
Electrical Q factor, QES 0,57
Total Q factor, QTS 0,49
Moving mass, MMS 105,91 gr
Equivalent Cas Air load, VAS 48 liters / 1,69 ft3
Cone / Dome material Nonpressed paper
SD - Effective piston area 452,3 cm2
Net weight 5,8 kg / 12,79 lb
Basket Chromed steel

Конечно будем мерить перед покупкой. Понравился динамик из за относительно малого MMS. На сколько по Вашему, это важно?

С уважением, Robertas

[Gudronov]

Альпины СВР в машине звучат неплохо, возможно в лабиринте будут тоже интересны!

Пробовал 1522D, канал узкий, длинный, энергозатраты огромные. Как его правильно считать - не совсем понятно, полезная мощность успешно вязнет по пути к порту. Половина корпуса - деревяшки. В общем, эффект непонятен. Все "утюги" такие - подвижка тяжеленная, сечение трубы маленькое...

[rogozhin]

Robertatorius, ниже 40 он не строится, а выше он деревянный!

[Robertatorius]

Robertatorius, ниже 40 он не строится, а выше он деревянный!

Как бы несобирался сильно ниже строить.... Надо ниже? Я думаю лучше уверенные 40 чем сомнительные 30. Что значит "деревянный"? Подразумевается QMS?


С уважением, Robertas

[Bobby_ii]

Robertatorius, посмотрите 10" - в машину более чем достаточно, 12-15" ХО излишество. У машины салон прим. 2 мкуб.
"утюги" дают хорошее давление (чтоб стёкла отклеивались и шумка отслаивалась в каком-нибудь БП 4го порядка ), но дают плохую "атаку" и жрут чрезмерно мощу, требуют УМ на 1кВт и 1 Ом, ... - иначе и звука из них не выдавишь.
Динамики большого диаметра - чтобы получить хорошую атаку от прямого излучения. Но такую атаку можно получить только от лёгких динов (40-60г для 12"), а для них надо нехилые "шкафы", которые займут в машине всё место.
10" в этом плане - здоровый компромисс. Масса подвижки 30-40г будет вполне.
Теперь по ТС (по опыту моделирования, не построения).
Лабиринт - АО, находящееся между ФИ и Рупором (примерная линейка - ФИ-ТЛ-Лт-ТКУВП-Рупор), соотв. хорошо ложатся динамики близкие к ФИшным, но с уклоном к рупорным (т.е. повыше БЛ, пониже Куес, пониже Ммд), но чем ближе к рупорным, тем больше хотят раскрыв канала . Соотв. не надо увлекаться . Куес порядка 0.25-0.3 и Ммд порядка 30г(10") будет хорошо.

Тот динамик, что вы привели - т.н. "опэн эйр" с добротностью 0.6, т.е. в щит - монтируется без АО в полку или спинки сидений. Так он уместен и места не занимает. В АО такой дин уместить сложно. Но размер для него архиважен.

"деревянный" - значит не звучит. Атаки не будет. Зато стёкла будучи в резонаторе вытащить сможет. Но ХО это для крутых пацанов на таблетках, слушающих исключительно Монста "Кэйвмэн" и аналогичные "произведения" с отсутствием атаки и основанных на гудеже.