Страница 14 из 66 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4458 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4479 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	4201 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3740 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3879 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	4146 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4808 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3689 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3840 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3443 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5930 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	3049 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3320 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2632 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2546 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3502 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #261
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    680

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    ...Посчитал общую площадь радиаторов стабов - 3000 кв.см.
    Это общая площадь для двух каналов или для одного?

  3. #262
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от forever_student Посмотреть сообщение
    Это общая площадь для двух каналов или для одного?
    На БП одного канала.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. #263
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Сотню Вт легко рассеют.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  5. #264
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Сотню Вт легко рассеют.
    Если открытые свободному доступу воздуха, то тогда могут и все 150 Вт рассеять, а вот в корпусе - вопрос.

  6. #265
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,197

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    viktor8m, Я понял что Вы имели ввиду, но "флуктацией перехода" это ну никак не называется!
    А вопрос работы ООС разобран много где, вполне даже и в учебниках
    Совершенно верно, что скорость нарастания фронта должна всё же коррелировать со средней частотой, иначе мы наблюдаем почти классическую реакцию на единичный импульс, что с ограничением скорости имеет мало общего.

    А ещё один факт, который меня поставил в тупик при Вашей фразе состоял в том, что шло обсуждение схемы Олега (который Юрич), по-сути, SE , а тут Ваша фраза
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  7. #266
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Если открытые свободному доступу воздуха, то тогда могут и все 150 Вт рассеять, а вот в корпусе - вопрос.
    Ну сверху, там вроде ничего не мешает конвекции, а вот снизу не очень хорошо - да. Но опять же, даже при токе 20А и падении 4 В - это только 80 Вт, так что должно их хватить.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  8. #267
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    680

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Ну сверху, там вроде ничего не мешает конвекции, а вот снизу не очень хорошо - да...
    Imho, там очень не хорошо, на что я и пытался обратить внимание ТС

  9. #268
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Ну, на самом деле надо их включить, нагрузить и посмотреть.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. #269
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от AME Посмотреть сообщение
    Скорость нарастания - абсолютно ненужный параметр. Имеет смысл приведенная к 1 вольту СН (ПСН)
    Господи, и сюда уже с ПерлоПортала эта зараза перекочевала?!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #270
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    680

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Ну, на самом деле надо их включить, нагрузить и посмотреть.
    +1
    ...в корпусе и на несколько часов

  12. #271
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Посчитал общую площадь радиаторов стабов - 3000 кв.см.
    Вообще-то этот показатель (общая площадь радиатора) очень не надёжный для расчётов рассеиваемой мощности, т.к. подошва (с обеих сторон) рассеивает намного менее эффективно, чем рёбра, поэтому если, как у Вас, рёбер мало и в середине большое плоское пространство, это примерно (оценивая на глаз пропорции) где-то вдвое больше тепловое сопротивление, чем с полностью ребристой поверхностью с той же общей площадью радиатора, но точно только специальные программы могут оценить.
    Последний раз редактировалось viktor8m; 06.09.2013 в 18:55.

  13. #272
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    но точно только специальные программы могут оценить.
    т.е.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    надо их включить, нагрузить и посмотреть.
    не прокатит?

  14. #273
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    не прокатит?
    Не прокатит для чего? Для той мощности рассеивания, что Prophetmaster сейчас заложил (т.е., если не ошибаюсь, при 0.7 А от каждого стабилизатора), прокатит, но увеличить мощность, как советуют, вряд ли на таких прокатит, несмотря на 3000 см2.

  15. #274
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Имеется в виду измерить тепловое сопротивление на практике.))
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #275
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    на практике.
    именно.

  17. #276
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    оценивая на глаз пропорции
    По фото пропорции обманчивы - БП в реале гораздо больше размером, чем кажется. Радиаторы размером 100х75х25, с подложкой 5 мм, то есть, 8 штук таких, это как один радиатор 400Х150Х25 мм. Установка радиаторов над платой, на высоте 10 мм, это давно мной опробованный прием и конвекция отлично работает в такой конструкции, а в корпусе еще лучше, если в правильном месте сделать входные отверстия для воздуха - тяга получается, как в русской печи.
    Радиаторы для моей конструкции были выбраны с большим запасом, чтобы не грелось больше 50-55 град. в штатном режиме (700 мА на стаб), даже в жаркий период. Радиаторы изолированы от дорожек платы, а LT1083CP прикручены к ним без каких-либо прокладок, через хорошую пасту, напрямую к железяке. В таком случае, температура радиаторов может быть и 100 град. Да и сами корпуса ТО-3Р могут не меньше 2 Вт рассеять без радиатора - итого 16 Вт на канал только сами микросхемы стабов могут отдать в тепло.
    Так что, рассеять эти радиаторы могут много, только от них этого не потребуется, так как делать УМ с током потребления 20 А я точно не буду Это противоречит заложенной в БП концепции - использовать стабы на 10 % от допустимой мощности. Это тоже давно выяснено опытным путем - звук с недогруженными последовательными стабами гораздо лучше, чем с сильно нагруженными. Еще, использовать такое питание нужно только в А классе, я считаю. Для класса АВ лучше будут параллельные стабы или вообще нестабилизированное напряжение питания.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. #277
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Так что, рассеять эти радиаторы могут много, только от них этого не потребуется, так как делать УМ с током потребления 20 А я точно не буду
    Ну и зря))
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. #278
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Ну и зря))
    Олег, если бы я изначально планировал делать твою схему, то БП были бы мощностью по 2 кВт каждый, с несколькими Фарадами на борту (в каждом канале) и нестабилизированные - этот то БП чуть меньше ксерокса формата А3 по размеру получился (видно на одном из фото), а стабилизированный БП 2 кВт больше был бы похож на средний холодильник по габаритам Я пока не готов к такому.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  20. #279
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Я пока не готов к такому.
    Ну, и зря! (С)

    Знаю места продажи очень хороших и недорогих стальных корпусов до 2 М высотой, а сечением 40х40 сМ.

  21. #280
    Частый гость
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    56
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Ну, и зря! (С)

    Знаю места продажи очень хороших и недорогих стальных корпусов до 2 М высотой, а сечением 40х40 сМ.
    Может поделитесь, как с сетевыми разъемами пятиштирковами АВВ?

Страница 14 из 66 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •