Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

[MAXIM_A]

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1398707781
ПП с 10 вк

Описание конструкции
http://www.asraudio.de/presse/T08RusAudio04EM2Ex.pdf
ХАР-КИ УСИЛИТЕЛЯ: http://www.newambience.ru/asr-emitte...-usilitel.html
Детали закупил, ПП приехали...
БП уже собран. Трансы 300W ~U 2x27v
Заслушался, не хочется разбирать для модификации...
Выявилась одна особенность этого усилителя - это УПТ, надо быть очень аккуратным с подключением к источникам сигнала, проверять на постоянку, и совершать все манипуляции только с выключенным аппаратом!
R19 - надо увеличить до 1,2к-1,5к
DA1 - AD843JN
DA2 - OP07CP, лучше AD711
Стабилизаторы на 15-16 вольт 1W R9, R13, надо подбирать в зависимости от напряжения питания УНа от 680ом до 2к
Появилась "фирменная" ПП и к ней схема:[img src=http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg]
Красивая ПП получается...Набил деталями.
Погонял этот усилок с горячим переключением акустики с другими усилками. Только унего есть "драйв", особенно заметно на классическом роке!
Возможно сказывается отсутствие разделительных конденсаторов и большие ёмкости в питании.
Добавил картинки блока питания и нижнего отсека с кондёрами.
Почистил ЗК и снял хар-ки: ТНД 1кГц 100вт на 4ома ИМД 19 -20 кГц
И для сравнения ASR II Emiter (оригинал)
Окончательный вариант ПП в *.lay
Добавил на ПП электролит С13-1, как в оригинале. А также, балансировку ОУ
Вариант с гасящими резисторами, годится только, как пробный, обязательно надо делать отдельные, раздельные источники питания!
Скоро появятся новые ПП: http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg
Приехали новые ПП этого усилителя...
[img src=http://f3.s.qip.ru/188zyAhS4.gif],
Примечание: резисторы R1-R4, в маломощном БП надо подбирать, в зависимости от питающего напряжения!
При сборке усилителя с раздельными БП, диоды VD5-VD8 - не нужны, и резисторы R9,R13.

]

Выявилась ошибка в ПП БП, подключение снаббера, см. рисунок:
http://s57.radikal.ru/i157/1312/63/69e7e29fe77e.jpg
Подробности:
https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%A1/page123
все найденные ошибки:
-полярность конденсатора С25
-полярность диода VD8
-наличие СМД резисторов в обвязке VT5

Рекомендации по установке и размещению трансов: http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/

Результаты прослушки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1775684
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911356

Печатные платы и транзисторы заказываем здесь:
https://docs.google.com/spreadsheets...4fI/edit#gid=0

Альбом фото:
https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=331

Регулировка усилителя:
1. Выставляем 0 на выходе усилителя, балансным подстроечником без интегратора.
2. Выставляем ток покоя ВК, оптимум 0,5 - 0,6A на тройку.
3. Вставляем интегратор, смотрим постоянку на выходе усилителя

Почти, как в оригинале, только на отдельных платах.
"Попа" к "попе", плата БП и плата УНЧ

[MAXIM_A]

Думаю, что интегратор режет 10 Гц\ - 3 дБ, к примеру, а спад докатывается до слышимой области, что вполне возможно.

Надо настроить интегратор по ниже, 1-2гц, и будет счастье!
И не надо ничего выкидывать.

[a_lumnus]

....................... поменять реле защиты АС на более качественное, увеличить сечение проводов до выходных клемм и от выпрямителя до плат, если они тоже тонкие - их так не видно, провода питания под платами, ...

..

Камрады, о чем вы все…
Зачем эти ненужные манипуляции с увеличением сечения внутри усилителя? 4 мм2 хватит за глаза. После усилителя, надо полагать, две пол метровые медные шины сечением 1500 см2 ????
Касательно подключения. Посмотрите, чем «буржуины проклятые» подключают. Сечение оплетки (НЕ ПРОВОДА!!!!) порядка 2 мм. На вопрос «что за провод», был краткий ответ «серебро».

За один день удалось послушать порядка пятнадцати инсталляций ASR ( и 1-й,и2-й, и с аккумуляторами) с разными акустиками и в разных помещениях – размеры отличались в 3 -4 раза, так что моды помещения были разные.
Так вот. ASR –оригинал не слышно. Акустику – да, слышно. Усилитель…ну не было никакого характера. Макинтош слышно было – что ДРУГОЙ усилитель. ASR –НЕТ!! С басами у оригинала все в порядке.
Лучше все звучала скромного вида двухполоска «GURU» ,судя по закрытым отверстиям в нижней части корпуса – трансмиссия
Защита нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО!
На моих глазах была сожжена пищалка у биверов, именно у тех, которые на фото. Клиппинг – и «абзац».
Да, «шутка юмора».
Мы все, оказывается, ничего не понимаем в технике.
Надо просто положить на клеммы акустики кристалл кварца и звук станет голографичным и кристально чистым……долго ржал в сторонке, после пояснений финна – продавца

[Prophetmaster]

Надо настроить интегратор по ниже, 1-2гц, и будет счастье!
И не надо ничего выкидывать.

Может быть и можно так, но зачем интегратор, если постоянки на выходе нет?

За один день удалось послушать порядка пятнадцати инсталляций ASR

Фото конструктивов пятнадцати ASR в студию Где они водятся в таком количестве?

Так вот. ASR –оригинал не слышно.

Опять оригинал ASR За последние сутки уже второй в этой ветке

Камрады, о чем вы все…
Зачем эти ненужные манипуляции с увеличением сечения внутри усилителя? 4 мм2 хватит за глаза.

У каждого свое мнение. Да и 4-х квадратов там нет, 1.5 -2 максимум, неизвестно каким проводом.

[MAXIM_A]

За один день удалось послушать порядка пятнадцати инсталляций ASR ( и 1-й,и2-й, и с аккумуляторами) с разными акустиками и в разных помещениях – размеры отличались в 3 -4 раза, так что моды помещения были разные.
Так вот. ASR –оригинал не слышно.

Отлично!!! Спасибо, за такой развёрнутый комментарий о усилителях ASR

---------- Добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение в 11:00 ----------

У каждого свое мнение. Да и 4-х квадратов там нет, 1.5 -2 максимум, неизвестно каки проводом.

2,5мм2, четвёрка не лезет в ПП

[LepekhinV]

2,5мм2, четвёрка не лезет в ПП

Я ж в самом начале рисовал плату с бОльшими отверстиями. Как чуял!

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение в 11:13 ----------

Убрать клеммные соединения с подводки от выхода УМ

Клеммники на "силе" - зло!

[ОРорин]

Клиппинг – и «абзац».
Да, «шутка юмора».

Шутка или нет, а очень интересно как клон ASR выходит из клиппинга.

[MAXIM_A]

Шутка или нет, а очень интересно как клон ASR выходит из клиппинга.

Смотрел, ограничение симметричное, выход без выбросов на выходе.
Но вот интересное получилось при выключении, когда напряжение питание падает до 15в, возникает генерация, которая постепенно затихает...

[Prophetmaster]

2,5мм2, четвёрка не лезет в ПП

Берете моножильный провод 1.5 мм диаметром, наматываете несколько витков на облуженный зачищенный кабель большого сечения, оставив хвостик 10 мм, и пропаиваете, а этот хвостик впаиваете в плату.

[LepekhinV]

при выключении, когда напряжение питание падает до 15в, возникает генерация, которая постепенно затихает...

Андрей, а если попробовать выключать питание в несколько этапов, покаскадно. Сначала (через контакты реле) выключаем УН, а потом (с задержкой) ВК?

[клистрон]

Ю.Макаров сказал, что у моего усилителя отличный басс!

я слушал оригинальный Эммитер. C басами там все в порядке

ASR –оригинал не слышно

Я не скажу за все Эммитеры, звук родных, вероятно, получше будет, чем моих клонов.
Но тем не менее, если судить по меркам HI-FI, я бы всех их оценил ещё восторженнее - выдающийся звук и бас в частности.

Если же подходить по самому высокому гамбургскому счёту, то есть HI-ENDа, придраться к чему уже есть (подчёркиваю, к моим клонам в моей комнате).
Например, несколько упрощённая (несколько спрямлённая ) микродинамика и тональная насыщенность (разнообразие тонов), некоторое перераспределение энергии баса от нижнего к среднему и верхнему, чуть большей резкости ударных звуков не помешало бы.
Разумеется это нюансы, на которые большинство не обратит (и не обратило) внимания, поскольку они малозаметны, но становятся вполне различимыми при непосредственном (поочерёдном) сравнении АСР (клонов) с ус более высокого класса.

[MAXIM_A]

Андрей, а если попробовать выключать питание в несколько этапов, покаскадно. Сначала (через контакты реле) выключаем УН, а потом (с задержкой) ВК?

Только наверно наоборот, сначала ВК, а потом УН.
Наверно в оригинале так и сделано, там в БП куча реле. И включение усилителя поэтапно. Гдебы найти этот порядок ВКЛ/ВЫКЛ...
6 реле в БП, и 6 реле в самом усилителе...
Если ставить реле во вторичных цепях, искры будут сыпаться!

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение в 14:29 ----------

Я не скажу за все Эммитеры, звук родных, вероятно, получше будет, чем моих клонов.

Можно посмотреть Ваши клоны?

[клистрон]

Можно посмотреть Ваши клоны?

Если посмотреть, то фото я выкладывал в ветке, если послушать - вопрос решабелен.

[CHURIK]

Но вот интересное получилось при выключении, когда напряжение питание падает до 15в, возникает генерация, которая постепенно затихает...

Андрей Константинович,Сергей Агеев описывает данный случай,примирительно к своему усилителю,в статье "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС"."Радио" №6 2000г. стр.13 третий абзац.Покопайте в этом направлении.

[MAXIM_A]

Андрей Константинович,Сергей Агеев описывает данный случай,примирительно к своему усилителю,в статье "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС"."Радио" №6 2000г. стр.13 третий абзац.Покопайте в этом направлении.

Статью нашёл, а вот где этот случай нет...

https://www.vegalab.ru/content/view/167/52/

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение в 17:30 ----------

Андрей, а если попробовать выключать питание в несколько этапов, покаскадно. Сначала (через контакты реле) выключаем УН, а потом (с задержкой) ВК?

Для этого надо питать УН и ВК от отдельных трансов, тогда можно коммутировать первичные обмотки.
Чтобы не сыпались искры...

[ОРорин]

Только наверно наоборот, сначала ВК, а потом УН.
Наверно в оригинале так и сделано, там в БП куча реле. И включение усилителя поэтапно. Гдебы найти этот порядок ВКЛ/ВЫКЛ...
6 реле в БП, и 6 реле в самом усилителе...
Если ставить реле во вторичных цепях, искры будут сыпаться!

А разве не лучше при падении напряжений до несколько более 15В запирать усилитель напряжения. Но в схеме нужно ставить ключи параллельно R15, R16. Хотя можно и выполнить задержку (относительно питания ВК) отключения питания УН.

[MAXIM_A]

А разве не лучше при падении напряжений до несколько более 15В запирать усилитель напряжения. Но в схеме нужно ставить ключи параллельно R15, R16. Хотя можно и выполнить задержку (относительно питания ВК) отключения питания УН.

А может закрыть ВК, открыть Q5....
Это безопаснее.

[ОРорин]

А может закрыть ВК, открыть Q5....
Это безопаснее.

Так может и защиту от кз?

[MAXIM_A]

Так может и защиту от кз?

А, какую, простая, портит звук, а сложную, зачем?
А здесь при включении ставим задержку, а при выключении, сразу запираем ВК, и всё.
Надо попробовать. Тогда можно отказаться от выходного реле.

[ОРорин]

А, какую, простая, портит звук

в оригинале не сложная, но портит звук или нет не слышал.

[CHURIK]

Андрей Константинович,цитирую по журналу: "...Если питание ОУ появляется позже или спадает раньше,чем нарастает или спадает питание выходного каскада,то при включении и выключении усилителя возможны вспышки самовозбуждения по петле ООС.Опасности они не представляют,нежелательно только включать усилитель сразу после выключения.Для задержки спада напряжения питания ОУ ёмкость конденсаторов С22,С23 и С32,С33 в блоке автоматики рекомендуется повысить до 2200 мкФ."