Вибродемпфирование НЧ бокса.

[Ламер со стажем]

Итак, имеются НЧ боксы (вернее, находяться еще в процессе сборки) ЗЯ на ~74л, выполненные из фанеры 25мм и 27мм, скрепление в стык с фиксацией на "жидкие гвозди" + сразу же стяжка шурупами, также имеются распорки-шпангоуты, всевозможные подпорные брусочки, вообщем, всё как положено в правильном боксе...

Привожу несколько фотографий, так сказать, для наглядности...

В боксы планируется установка 12" длинноходовых никзочастотников, рабочая полоса этих модулей от 21 до 100Гц (-3дБ), maxSPL ~97дБ на частоте 21Гц для одного бокса в условиях поля.

Очевидно что вибрации на корпус будут передаваться нешуточные, да еще и фанера, хоть и обладает крайне высокой жёстостью, но всё-же сама по себе, довольно-таки звонкая, как материал. Сверху всего этого безобразия будут устанавливаться полочники, так что все вибрации нужно задавить на корню...

Собственно сам вопрос - что применить в качестве вибродемпфирующего покрытия изнутри бокса?
Алдошина и Войшвилло, в своём небезызвестном творении "Высококачественные акустические системы и излучатели", затрагивая тему вибраций корпуса, пишут что в НЧ области имеют высокую эффективность т.н. "жесткие" покрытия (Антивибрит, Агат), а "мягкие" в этом диапазоне частот весьма малоэффективны.

В то-же время Бать, в своей книжке "Любительские громкоговорители" в качестве виброгасителя в НЧ модулях использует гидростеклоизол, а он, насколько я понимаю, как и любой другой материал на основе битума, после высыхания представляет собой довольно-таки мягкую субстанцию...

Собственно у кого какие соображения есть на сей счёт? Может кто пользовал эти самые Антивибрит, Агат (наверное они уже устарели и существуют более совершенные материалы)?

Изначально я планировал:
- использовать клей ПВА
- эпоксидку
- один из этих клеёв в комбинации с крупным песком/кафельной плиткой/линолеумом.

Ну и последний вопрос.
Раньше я довольно активно применял переднюю стенку из двух слоёв, а между ними слой линолеума, всё это скреплялось так-же на "жидкие гвозди" + стяжка шурупами, собственно самим результатом был весьма доволен. Сейчас, вот думаю, может стоит использоваться в качестве подкладки что-то иное? Может попробовать песок со связующим? Сама головка будет скорее всего крепиться утопленной целиком на толщину передней панели (25мм) и крепиться, через кольца из всё того-же линолеума к задней стенке (27) этого бутерброда, с общей толщиной ~55мм...60мм. Фиксация будет на болтах, используя "t-nuts" и мягкие подкладки под их головки.

Вообщем, как видите, планов громадьё...
Давайте обменяемся мнениями, кто и как делает?



С уважением, Михаил.

*** Все фотки и заметки об изготовлении боксов выложены тут http://www.diy-audio.narod.ru/audio/wooferbox.htm

[MaxMan]

Делал ТР(Твердый рупор), примерно такой

Странная помесь Transmission Line и пасивного радиатора, как звучит?
А не проще ли делать классический мягкий рупор(TL), или здесь больше вопрос габаритов ?

[Ghirik]

По Твердому рупору открыл ветку на этом форуме.

https://forum.vegalab.ru/showthread....5702#post15702

[MaxMan]

По Твердому рупору открыл ветку на этом форуме.

Поехали...!

[Maniac]

Я использовал 2 слоя линолеума, приклееных друг к другу строительным клеем. Как раз тот случай комбинированных слоев. Причем сам линолеум выбрал на основе резины (он склеен из двух материалов), он к тому же оказался самым тяжелым из всех.
Довольно дёшево и сердито ;)

А может вообще сделать ящик из мраморных/гранитных плит? Один мой знакомый хотел так сделать...заказать плиты не проблема. А вот собрать это все....

[Скиф]

У меня после ремонта останется некоторое количество гладкой кафельной плитки ... Пойдет на демпфирование стенок сабику, если их на "Бустилат" посадить? А то двойные стенки лениво делать, хочу только распорками ограничиться.

[Ламер со стажем]

Maniac,

Из мраморных/гранитных плит делают, правда всё-же накладно это выходит...да и с камнем рабоать уметь надобно.
На усср-хифи, с пол года назад, человек постил ссылки на свой корпус из мраморных плит.

Есть еще умельцы из бетона льют корпуса, у меня где-то валяется pdf-ка с тем как делали и что получилось в итоге, правда на немецком всё.

Скиф,

Пойдет.

[SinteZ]

Ну из бетона лить это уже изврат.

[dEmon]

дык помойму из бетона проще чем из каменных плит собирать...
клеим каркасик из дерева, к нему с внутренней стороны оргалит... заливаем, когда застынет, делаем верхноо крышку. но конструкция получится никак не меньше 100кг.

[Ламер со стажем]

Вот ссылка на эту АС из бетона http://audioportal.spb.ru/diy/Beton.pdf

[Скиф]

Ламер со стажем, нет ли разницы, какой стороной плитку клеить? Для саба ИМХО не существенно, но для клея может быть, плитка с одной стороны эмалью покрыта.

[Ламер со стажем]

"Шероховатой" и клеить...что-бы внутри наряднянько было
По большому счёту, думаю сильной разницы не будет...
Хотя, конечно можно попробовать провести эксперимент и выяснить на какой стороне адгезия будет лучше.

[dEmon]

только обязательно звукоизолятором сверху. войлоком или там поролоном акустическим...

[Fenyx]

Здрасвуйте, высокое собрание!
Почитал я ваши сообщения - мысли интересные, но вот на счет плитки есть вопрос: Алдошина пишет, что смысл в установке жесткого слоя в том, что он защемлен между двумя соседними стенками, перпендикулярными ему, в результате чего про возникновении изгибных деформаций в стенке корпуса этот слой, упираясь в соседние стенки, гасит эти деформации. Этому же способствует мягкая прослойка между ними. А если вы плиткой оклеиваете, то она, скорее всего, будет не то чтоба защемлена, а свободно подвешена с мелкими зазорами между пластинами! Это даст эффект, т.к. все же стенка утолщается и разная плотность у материалов, но не тот, который подразумевался, а только его половина! На этом фоне отделка бетоном по линолеуму не кажется такой уж безрассудной. Как вы считаете?

[Ламер со стажем]

dEmon,

А это смотря какой корпус, в ФИ - возможно, в ЗЯ - не нужно.

Fenyx,

Т.е. на поверхность стенок сначала клеим линолеум, а потом заливаем бетоном, я правильно понял?

PS Вообще, сейчас, по мере дальнейшего обрастания будущих корпусов, всё новыми элементами конструкции...они потихоньку становятся неподъёмными , потому от мыслей по поводу засыпки стенок песком, было решено торжестввенно отказаться. Передняя стенка фанера-линолеум-фанера...ну а во внутрь (в получившиеся ячейки), скорее всего залью ПВА.

[Николай]

Парень ты рукастый. Сразу видно. Гоша и Вадим дают тебе правильное направление. Раз речь идет о сабвуфере, забудь про всякие мастики. Дребезги-да, надо подавить. А на основных частотах это глупость. Сам прикинь: Длина волны 100Гц в воздухе-3метра. В дереве ещё больше,т.к. много выше скорость звука. Т.е. можно считать, что на стенки ящика действует одинаковое давление во всех точках. Речь может идти только о мембранных колебаниях стенок, а ты их уже задавил своими стяжками и распорками. Ели не хочешь чтобы к тебе бегали соседи с просьбой сделать потише, вывеси внутренний корпус во внешнем, как тебе Гоша советует и сделай массу деки побольше. Всё остальное Миф-универсал. Все эти засыпки и поглощалки -для средних частот. Бетон тоже хорошо, но слишком круто. В общем, не парься.

[Ламер со стажем]

Николай,

Спасибо за совет.
Мастики - изначально и не планировал. Хотел клей - он загерметизирует возможные утечки, а также дополнительно стянет элементы конструкции, ну и массы добавит...

А вот с передачей вибраций на пол - буду ставить каждый на 3 шипа, а если не понравиться, то придётся вместо них ставить сабы на толстое основание, скажем, из той же фанеры, слоями чередующиеся с линолеумом.

[Wh`te]

Offтопик:
Кстати насчет корпуса в корпусе на шипах, где-то читал таким макаром делают студии.

[Fenyx]

Николай! Про скорость звука все верно, но ведь там колебания не от звука в объеме ящика, а от передачи колебаний от передней стенки к боковым!

[Николай]

Линолеум недостаточно податлив. Это же низкие частоты. Я бы понял, если бы ты сказал- дырявый поролон. Лучше переделай пока не закончил. Вывеси и всё.

[Николай]

Ну и что. Вот и дрыгаются эти стенки, как кирпичи, практически без деформаций. Все эти мастики годятся только если есть деформации. Стенки же не бумажные. Потому и говорю- вывешивать. Мордой в пол. Если Бокс тяжелый, то и дрыгаться не сможет. Масса подвижной системы то всего порядка 30-100 г.