Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[maxara]

да и то делать это лишь в крайнем случае - если нет возможности воспользоваться услугами нормального магазина

все лоточники давно на ебеях закупаются, выбраковкой с "перерабатывающих" заводов

глазками пошарь под полками и понизу витрин - мешки с мелочевкой не фабричные, и от руки исписаны иероглифами - даже не прячут...

[Electro_maniac]

Возникла некоторая засада с полевиками мелкими, и тут наткнулся на такой лот - http://www.ebay.de/itm/100x-2SK170-K...item2c54cea9e6
Смущает что в даташите такой формовки выводов нету, хотя может я что то не понимаю... Как считаете, есть шансы что оно настоящее? Или слишком дёшево просит, чтобы это было правдой?

[Виталик]

Как считаете, есть шансы что оно настоящее?

С виду нормальные.

[Ulis]

Когда то брал их комплементарных братьев 2SJ74 в ELFA. Тоже на ленте и с такой формовкой выводов.

[Electro_maniac]

Спасибо, рискну взять на пробу...

[AVIATOR N]

Может кто подскажет (сталкивался) вот по этим конденсаторам - 2200,0*25 ELNA RJH размер 18мм*20мм. Размер не соответствует даташиту.

[Bubi]

AD1865N-K .
Кто разбирается , это оно ?
Спасибо.

[s3tup]

Которая в низу - выглядит меньше оригинальной. Скорее всего фэйк

Проверьте резики встроенные, омметром - меж 4,7 ногами, и 18,21. Если есть резики - наверное будет и все остальное.

[Bubi]

s3tup
Светлая вы голова!
У вас должник в Мукачево .
Зовут меня Александр.
Мои координаты в личке .
Спасибо!!!
Буду рад, в любое время.

Звонится ,оба по 3.12 кил,многовато, как для И/У , хорошо , что токовый выход есть...
Фото внизу - ее брюшко.
Не если звонится то вроде как гут , правда ?

Хочу ее сравнить с 1541 , повесив на хвост 220 Ом И/У и 6ж4 с приличными трансами .

[Audiomaniac]

Звонится ,оба по 3.12 кил,многовато, как для И/У

Что значит "многовато"?
Вы даташит на микросхему открывали, сколько должно быть, смотрели? Вообще-то с этого и надо начинать разбираться!

[Bubi]

Извиняясь за офф в теме.
В даташите номинал резистора обратной связи не нашел , возможно плохо искал.
Может подскажете , если вас не затруднит.
Спасибо.

[Audiomaniac]

В даташите номинал резистора обратной связи не нашел , возможно плохо искал.

Он упомянут на стр.8, там где 18-BIT CD PLAYER DESIGN. Номинал резистора 3к. Обратите внимание, что это не резистор-преобразователь ток/напряжение, а резистор обратной связи для преобразователя IU на ОУ. Его желательно использовать и при работе с внешним ОУ, т.к. данный резистор согласован с матрицей цап по ТКС.

[Bubi]

Audiomaniac
Спасибо вам , значит вероятнее всего МС подлинная .

Его желательно использовать и при работе с внешним ОУ, т.к. данный резистор согласован с матрицей цап по ТКС.

Мы с супругой предпочитаем в этом месте ЭВП, как впрочем и в остальных тоже.
Спасибо вам .
С уважением.
Саша.

[наблюдатель]

Bubi
значит вероятнее всего МС подлинная .

Совершенно ничего не значит! У китайских функциональных аналогов номинал резистора и даже ток потребления соответствует оригиналу. Эта микруха процентов на 50% может быть оригиналом, внешний вид говорит о том(может и ошибаюсь по фото), что она была выпаяна с платы и ноги облужены китайцами по самый корпус, для придания ей товарного вида. На сколько она после данной операции могла деградировать не известно.
Так что пока не сравните хотя бы по звуку с заведомым оригиналом, ничего определённого сказать нельзя.

[s3tup]

С китай-микросхемками все гораздо сложней, забавней и печальней
Внутренности могут
- быть оригинальными, но битыми (при выпаивании, брак, убиты статикой). Плюс все варианты между дохлыми и совершенно рабочими.
- быть фэйковыми (не рабочими). Упоминаются местами "все работает, но плохо меряется/звучит, будто внутрь засунули левак" - мистика. Имхо попадает в случай недобитых мелкосхемок.

Внешне они могут быть
- оригинальные, новые
- оригинальные, но Б/У - потемневшие ножки, со следами пайки, местами гнутые. Грязные, с царапинами (особенно на торце - когда их выковыривают подогревая плату снизу, возможно горелкой).
- разной степени фэйковости (спиленная/неправильная маркировка, лазером/краской - не тот фонт, не те даты производства, не те страны производства).

Причем возможны абсолютно разные вариации из внутренностей и внешностей

Доверять можно лишь форме выводов/корпуса/технологическим отверстиям/следам производства - дырки на "брюшке", ключи, остатки держателя подложки на торцах.
Ну и прозванивать - встроенные резики, защитные диоды на входах цифры, местами - соединения земли, питания и т.д., в соответствии со схемкой/распиновкой из даташита.

[Bubi]

ХМ.
Озадачили .
Спасибо .
Будем потихоньку собирать .
Если стартанет и уложит 1541, то настоящая , если нет то найдем аудионот и аккуратно выпаяем ее оттуда феном.

Поищем в корпусе 28-Pin PLCC Package может их не подделывали.

Всем большое спасибо.
Русская рулетка всегда интересна адреналином.

PS. Ножки луженые , с внутренней стороны видно под микроскопом.



С другой стороны третий год радует выпаяная не мною из нерабочего ЦД тда1541 без А приехавшая в таком состоянии , что никак не верилось ,что она работоспособная.

PPS. нашел тут под заказ
Вид номер , партия совпадают.
http://www.utsource.net/ic-datasheet...K-1751739.html

Мне в голову не вкладывается , как можно выпускать сейчас в Китае и зачем выпускать функционирующую подделку , которая разойдется тиражем в лучшем случае в несколько сотен штук по планете ( ведь еденицы смогут приготовить ее правильно) с маржой в 50% от стоимости в 15 $
Обьясните дебилу пожалуйста , где здесь бизнес ?

[наблюдатель]

Для любознательных еще один китайский функциональный аналог из моей коллекции:
P.S. Эта штука на фото при прослушке не вызывает чувства отторжения, что меня весьма удивило. Остаётся констатировать факт роста качества подобных изделий из поднебесной.
Поэтому совет: не гоняться за дешевизной и покупать хороший оригинальный товар, например у наших продавцов. Или купить для экспериментов или запуска своего(чужого) проекта для подстраховки.
Китайские киты тоже похоже комплектуются подобными изделиями. Что потом вызывает у купивших чувство "глубокого разочарования" мультибитами.

[Audiomaniac]

Для любознательных еще один китайский функциональный аналог из моей коллекции:

А что там внутри? Спектр мерял?

[s3tup]

хороший оригинальный товар, например у наших продавцов

А они, случаем, не оттуда-же закупают?
Ибо в России/СССР таких микросхемок не производили...

[наблюдатель]

Собственно не удосужился. При наличие оригинала и прямом сравнении разница заметна. Поэтому смысла проводить исследования не вижу. Посему лежит себе в "коллекции" вместе с такими же AD1862N-J. Которые так же вполне работоспособны. Вот ещё пара комплектов - слева фейк(и фильтр тоже), справа оригинал.