резистор в цепи затвора MOSFET-а

[anli]

Вот такое противоречие. Во всех схемах в цепи затвора MOSFET-ов
стоит резистор 100-1000 ом - "для предотвращения возбуждения". Вставь,
говорят, реистор, а то перевозбудишься

В симуляторе, с каких позиций я это дело ни смотрел, именно резистор
и приводит к ухудшению фазо-частотных дел (завестись с ним легче).

У кого-нибудь на практике был случай, что без оного резистора что-то плохо,
а с ним - ну очень хорошо?

[PSV]

Вполне возможно,особенно в схеме с ОИ.Попробуй параллельно с резистором индуктивность примерно 200нГ.

[Scop]

У кого-нибудь на практике был случай, что без оного резистора что-то плохо,
а с ним - ну очень хорошо

Проще вспомнить обратные случаи
На самом деле вполне достаточно резистора в 10...200 Ом.

[Alex]

В ключевых схемах - этот резистор приходится подбирать, он может быть и 10 ом и 500 ом (в зависимости от кучи факторов), в аналоговых, таких как линейные стабилизаторы или усилители - обычно около 100 ом вполне достаточно и ничего не ухудшает.

[anli]

Я так понял, что БЕЗ резистора никто включать не стал бы?

А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
"плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться,
что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких
мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред. А по делу - не
понимаю.

И - если затвор присоединён к достаточно сильноточной цепи,
тоже резистор ставить?

[Scop]

А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
"плохо без резистора" получается?

"Почему": примитивное объяснение "на пальцах" примерно такое - нарисуй схему автогенератора (емкостную трехточку) с ОК. В ней присутствует индуктивность с базы на землю. Совместно с емкостями Сбэ и Сэ-земля она образует контур с определенной добротностью. При определенных условиях (крутизна транзистора, добротность контура, потери в транзисторе, отношение емкостей) это хозяйство начинает генерить.
Любой проводник, подключаемый к затвору мосфета имеет индуктивность. Сочетание емкостей в мосфете благоприятно для генерации на 20...100 МГц. Не допустить генерации можно существенно снижая добротность паразитного контура - либо увеличением индуктивности , либо увеличением потерь, либо обоими способами.
"как это":Наиболее характерно проявляется в увеличении искажений, похожих на ступеньку, т.е., например, на гладкой ВАХ однотактного каскада в классе А появляется излом.

[Viking]

А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это "плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться, что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред. А по делу - не понимаю.

Как я понимаю резистор вместе с емкостью транзистора образуют ФНЧ. И он не дает проползти ВЧ составляющим на вход.

[ADDED=Viking]1103096568[/ADDED]
Значит мое предположение относиться несколько к другой области...

[Payal-Nik]

[QUOTE=Viking]Как я понимаю резистор вместе с емкостью транзистора образуют ФНЧ. И он не дает проползти ВЧ составляющим на вход.

И я, и я, и я того же мнения.

[PSV]

например, на гладкой ВАХ однотактного каскада в классе А появляется излом.

Что за излом,откуда?Михаил,можно чуть по-подробней.

[Scop]

Что за излом,откуда?Михаил,можно чуть по-подробней.

Насчет излома может быть не совсем точно выразился. Берем каскад с ОИ и резистором в нагрузке. Ток покоя 50 мА. Напряжение на стоке - половина питания. На затвор подаем sin 1 кГц от источника с малым Rвых. Смотрим осциллограмму на стоке - на фронте/спаде синусоиды примерно при одном уровне напряжения возникают выпуклости и впуклости - как бык по$$ал. Ставишь в затвор резистор - впуклости пропадают и синус становится правильным.
Чаще наблюдается при небольших напряжениях на стоке, когда межэлектродные емкости больше и сильнее изменяются.

[PSV]

Смотрим осциллограмму на стоке - на фронте/спаде синусоиды примерно при одном уровне напряжения возникают выпуклости и впуклости

Т.е затухающий колебательный процесс,я правильно понял?Каков его период?Неужели заметно на таких низких частотах?Что при этом на истоковом резисторе?

[Scop]

Т.е затухающий колебательный процесс,я правильно понял?

Нет, не правильно. Это результат детектирования "вспышек" генерации с частотой 20...100 МГц. Что на истоковом резисторе - не знаю, его не было, а на затворе эти вспышки были видны.

[Maniac]

Во первых, модель много не учитывает (емкости монтажа, ...итд). Поэтому схема может прекрасно моделиться без резистора. В реале на 99% имеем возбуд, после чего можно проститься с транзистором.
Я ставил 220 ом в модель, параметры были чуть-чуть похуже. В реале можно ставить резюк 30-50 Ом. Этого вполне достаточно.

[PSV]

Что на истоковом резисторе - не знаю, его не было, а на затворе эти вспышки были видны

Понятно,решил прокачать ёмкость затвор-исток по полной.А что получается в режиме истокового повторителя?

[Костя Мусатов]

Да тут уже хорошо описали, что возбуждается транзистор, а не вся схема. На вероятность возбуждения значительно влияет длина соединительных проводов. Поэтому резистор при установке транзисторов на радиаторы надо паять к ногам, а не на плате. Что бы снизить пагубное влияние резистора на звук достаточно параллельно резистору иметь индуктивность. Я наматываю отрезок провода длиной 25см и диаметром 0.1-0.2мм на резистор. Возбуд не зависит от схемы включения.

[anli]

Всем большое спасибо! Проянилось слегка.

[Alex]

Я так понял, что БЕЗ резистора никто включать не стал бы?

А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
"плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться,
что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких
мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред.

Тем не менее - это именно так и есть.

А по делу - не понимаю.

И - если затвор присоединён к достаточно сильноточной цепи,
тоже резистор ставить?

Вот тогда его ТЕМ БОЛЕЕ ставить!
А если с слаботочной - его роль может сыграть выходное сопротивление источника.

[Костя Мусатов]

Андрей тут несколько другая логика.
Генерация возникает когда в цепи есть высокодобротный контур. Например отрезок провода - это полосковый резонатор с высокой добротностью. Поскольку полевики весьма высокочастотны, да еще обладают немалыми емкостями, то загенерить на таком резонаторе плевое дело. Резистор вносит потери в резонирующие цепи. Добротность снижается и проблемы нет. Индуктивность параллельно резистору порождает еще один полюс, пониже, но так же малодобротный. Зато на НЧ эта индуктивность работает как проводник, что улучшает некоторые параметры.

[PSV]

Я наматываю отрезок провода длиной 25см и диаметром 0.1-0.2мм на резистор.

Один минус в этом-возможность наловить на эту катушку наводок от сильноточных цепей.

[anli]

наловить на эту катушку

Я так понимаю, что резистор с катушкой припаивается
непосредственно на ногу затвора, которая рядышком
с радиатором, который, возможно, смягчает радионаводки
(на такую катушку, думаю, если что-то и наводится, то
очень высокочастотное, а оно хорошо экранируется, как
свет). Как мои измышления?