Страница 72 из 786 Первая ... 62707172737482 ... Последняя
Показано с 1,421 по 1,440 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132577 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #1421
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    Казатель, мне кажется или транзисторов в ВК многовато
    На выходе по две пары в параллель, сделано с целью уменьшения тепловой нагрузки на кристалл. В начале ветки это обсуждалось.

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Ну еже ли принципу "потемкинских деревень" передок " - тоды ё-ёй".
    Да, есть такой косячок, но пока как есть, в конце концов передок и заменить не проблема, к нему практически ничего не привязано.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    классиков знать надо. Любимая приcказка Владимира Ильича.
    Не доведи господи таких "классиков" читать/изучать

  3. #1422
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Не доведи господи таких "классиков" читать/изучать
    А надо бы.

  4. #1423
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Какая там тепловая нагрузка на такую каменюку при таком токе покоя и с дохленьким и трансами. У меня в другом усе по 50вт в покое рассеивается на mjl3281a а это тот-же транзюк и прекрасно себя чувствует.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  5. #1424
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    Какая там тепловая нагрузка на такую каменюку при таком токе покоя и с дохленьким и трансами. У меня в другом усе по 50вт в покое рассеивается на mjl3281a а это тот-же транзюк и прекрасно себя чувствует.
    Вопрос не в предельных режимах, не в ОБР транзисторов. Если исходить только из ОБР, то на этих транзисторах даже с одной парой немалый запас. Таки рекомендую всю ветку прочесть.
    На счет трансов - сейчас на 4 ом при данном размахе напряжения они обеспечивают 35 Вт рмс на синусе, для комнаты более чем достаточно. Нужно будет больше - заменить трансы не проблема, места хватает.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    А надо бы.
    Так какие проблемы? Читай. Заодно можешь и всю историю всем известной красной партии пройти, подсказать где нарыть дедовской литературы бесплатно? Килограм тридцать красной бредятины... Ох, затопчет слон чую, но таки не я тут красные провокации устраиваю.

    Последний раз редактировалось Казатель; 12.06.2013 в 00:29.

  6. #1425
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Off: небось там тепловые искажения..... А возросшие емкости и вообще сомнительная выгода это пофиг...
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  7. #1426
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    небось там тепловые искажения.....
    Ну здесь я тебе ничего вразумительного не скажу, как раз экспериментирую по этому вопросу.

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    А возросшие емкости и вообще сомнительная выгода это пофиг...
    А вот здесь тебе лучше аргументировать, желательно с измерениями и картинофками и привязкой к схеме. Иначе - пустой треп. Емкости то чем не угодили? Пока выходное сопротивление драйверка достаточно низкое (в моем собранном варианте 375 ом). Конкретно проблема в чем?

  8. #1427
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Из того что я успел понять за недолгие годы лучше один транзистор чем несколько. Хотя это тоже спорный вопрос. На самом деле какая бы ни была нагрузочная способность драйвера зачем его напрасно грузить, если нет необходимости зачем ставить две пары и без того заведомо превышающих потребности транзистора. если брать зависимость беты от тока в вашем случае она вроде не выходит за линейный диапазон.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  9. #1428
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    если нет необходимости зачем ставить две пары
    Просто интересно взвесить все преимущества и недостатки, учитывая и тепловую модуляцию тоже. Без конкретики и измериловки это треп, а посему пока все.

  10. #1429
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель, как звук?.
    Мне надо шесть- восемь усилителей Zarathustra
    Всю акустику перевести хочу на биампинг .
    Не обращай на внимания на возгласы недовольных.
    Я тож хочу муляж забабахать. и не один. Настольгия по юности.
    Какие диоды в выпрямителе?

    ---------- Добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение в 00:43 ----------

    Да,если получится то будит прикольная физическая компоновка выходного каскада. Так как мощность нужна небольшая , вернее выходное напряжение не должно превышать 10в на 4ом , то обычная компоновка выходного каскада в обычном исполнении занимает много места.

  11. #1430
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель- какие транзисторы на выхлопе - вижу с 5 выводами, значит со встроенными диодами. А имечко?

  12. #1431
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Казатель, как звук?.
    Не знаю как описывать звук словами. Есть у меня экземпляр на LM3886, конструктивно схожий с A&R - в сравнении заратустра на мой ух лучше, но тут много факторов.

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    А имечко?
    Так ить NJL1302/3281 - те самые, которые ON Semi шлет сэмплами за 20 баксов/заказ по 5шт/позицию. У них и брал 10 штук. Остальные 2 шт. пришлось таки купить по полной цене. Всего 12 шт. на 2 канала.
    Последний раз редактировалось Казатель; 12.06.2013 в 00:41.

  13. #1432
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Батарейку в сетку не ставил?

  14. #1433
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Батарейку в сетку не ставил?
    Пока не ставил, может попробую как нибудь.

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Какие диоды в выпрямителе?
    В ВК - Шоттки MBR10100, в ламповой части - как в схеме топикстартера.

  15. #1434
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я чет не понял Zarathustra лучше чем LM?

  16. #1435
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я чет не понял Zarathustra лучше чем LM?
    Нет, конечно. Заратустра моей реализации на мой слух лучше чем 3886 моей реализации. Пока только так.

  17. #1436
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Так ить NJL1302/3281 - те самые, которые ON Semi шлет сэмплами за 20 баксов/заказ по 5шт/позицию. У них и брал 10 штук. Остальные 2 шт. пришлось таки купить по полной цене. Всего 12 шт. на 2 канала.
    Только вот NJL1302 в наличии для сэмплов нет. Обещают выслать только в сентябре

  18. #1437
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    что за люди семплы семплы а купить не вариант? а заодно и нормалные кондеры....
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  19. #1438
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    что за люди семплы семплы а купить не вариант? а заодно и нормалные кондеры....

    Offтопик:
    Так всё равно получается, что за них платишь. Но хотя бы есть уверенность, что они от производителя.

  20. #1439
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    а в дижикее или маузере значит уверенности нет...
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  21. #1440
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Ну не надо так утрировать. Вы же скорее всего будете смотреть где дешевле в Маузере или Диджикее.

Страница 72 из 786 Первая ... 62707172737482 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •