Построение аудио АЦП для себя любимого

[svolkovoy]

про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

[viktor8m]

но я думаю что 10пФ беды не наделают.

Не забудьте, что их два (на плюс и на минус), так что ёмкость нагрузки удваивается.

[Alex]

У вас в рабочем режиме будет обратное смещение на диодах порядка 5В.
При этом получается 10пФ?

Нет, при этом будет 5пФ - столько-же, сколько и у 4148

Не забудьте, что их два (на плюс и на минус), так что ёмкость нагрузки удваивается.

Я примерно удвоенную и привел. 10пф там при 0.5-1в обратного.

[viktor8m]

Получил плату PCM4222EVM (мне нужна только для измерений), вот сейчас думаю, в какой лучше корпус поместить, можно и в пластиковый или только в стальной надо (я про возможные наводки, кто такой платой уже пользуется, посоветуйте)?

[Wired]

Получил плату PCM4222EVM

где вьі их берете?

[viktor8m]

где вьі их берете?

Если это мне конкретно вопрос, то это подарок одного голандца (с одного английского форума, я ему помог с одной схемой). Сейчас думаю насчёт корпуса, есть просторный пластиковый, но вот сомнения берут (из-за возможных наводок, плату сам я ещё не включал, паяю пока блок питания и ещё входную часть АЦП хочу поменять), конечно покупать стальной корпус это расходы, но если скажете, что без этого никак, то конечно же куплю.

[Wired]

это мне конкретно вопрос,

нет, вообще.

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение в 14:05 ----------

входную часть АЦП хочу поменять

для начала не обязательно.
Корпус кстати тоже не обязателен.

[Bobby_ii]

в какой лучше корпус поместить

Ляминь/нерж/медь(можно текстолит)/пластик/шелезяка (толстая) (из опытов по экранированию тороидальных межкаскадников)
Железяка каким-то образом "притягивает" наводки. +начинает "отвечать" на токи экранируемого объекта.
Вообще "экран" должен быть парамагнитным, плохо проводящим и толстым. Или многослойным.

[viktor8m]

Корпус кстати тоже не обязателен.

Нет, я хочу сделать законченный прибор, поэтому выбираю нужный тип корпуса. Но если корпус не обязателен, то означает ли это что эта плата не имеет проблем с наводками (любой частоты) и я могу использовать без проблем имеющийся у меня пластиковый корпус?

Железяка каким-то образом "притягивает" наводки. +начинает "отвечать" на токи экранируемого объекта.

Интересное замечание.

[Wired]

означает ли это что эта плата не имеет проблем с наводками

думаю, лучше ответят владельцьі ее
но догадьіваюсь что у нее с наводками все ОК т.е. ловить не должна

[Сухоруков Сергей]

Железяка каким-то образом "притягивает" наводки.

Да, вот и молнию может "притянуть"...

[Nikolay_Po]

Offтопик:

где вьі их берете?

Я заказывал на Mouser.com. Заказ был в сумме на $500, с более чем сотней позиций, более 400шт в сумме. Получал в России. Еле доказал, что для личных нужд - пришлось писать объяснительную для таможни о 15 листах. Таможенник попросил больше так не делать.

[Bobby_ii]

хочу сделать законченный прибор, поэтому выбираю нужный тип корпуса.

Тогда выбирайте "красивый" (удобный) и побольше. И лучше не железный.

Да, вот и молнию может "притянуть"...

Смейтесь-смейтесь.
Пока цифр на руках нет. На вас вся надежда Надеюсь, сделаете АЦП с искажениями в 1МЗР.
"измеряемые" эффекты будут не выше -130дБ.

Еще вопрос - где бы такие "источники" достать. Или надо думать о методе, основанной на разнице в измерениях.
Мерить надо будет интермоды.

[Nikolay_Po]

Получил плату PCM4222EVM (мне нужна только для измерений), вот сейчас думаю, в какой лучше корпус поместить, можно и в пластиковый или только в стальной надо (я про возможные наводки, кто такой платой уже пользуется, посоветуйте)?

Я использую без корпуса. Ставлю плату на открытое место, прямо на её оригинальную картонную коробку. Но блок питания - отдельный, на двух секционированных трансформаторах, в пластиковой коробке, с синфазными дросселями. От БП к плате экранированные провода. Висят с хорошими помехоподавляюшими ферритами прямо на клеммниках платы. На все кабели, входа и цифры, тоже надеваю ферриты прямо у самих разъёмов.
БП ставлю в сторонке от платы. Внешних наводок, мешающих работе, не наблюдаю. Плата четырёхслойная, вроде. Все проводники получаются экранированны ближайшими слоями питания и земли. Так что хорошо работает и так. Кто-то писал, может здесь, что от экранировки не получил эффекта.

[viktor8m]

Тогда выбирайте "красивый" (удобный) и побольше.

Именно такой и есть (и с отверстиями для охлаждения с боков и с низу).

Но блок питания - отдельный, на двух секционированных трансформаторах, в пластиковой коробке, с синфазными дросселями.

У меня первичный БП также будет внешний, а внутри корпуса будут вторичные стабилизаторы и дополнительные фильтры.

[s3tup]

Offтопик:

где вьі их берете?

eBay, несколько лет назад - забрал аж 3 штучки, аж за $10.62, за все три (+шиппинг 50)

[ViktKors]

..Надеюсь, сделаете АЦП с искажениями в 1МЗР...

Искажения хороших дельта-сигм заметно ниже чем 1МЗР.
Ограничение только в том, что для этого входной сигнал должен быть совсем небольшим, скажем не более -30 дБ.
Сигнал/шум - ~90 дБ (120 дБ у АЦП минус 30 дБ запаса), а сигнал/гармоники хотелось бы от 130 дБ и лучше. Вот и получается, что измерения давно производятся на 40 дБ "ниже шума" и на уровнях которые на десяток-другой дБ ниже 1МЗР (со всеми сопутствующими удовольствиями).

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение в 14:04 ----------

входную часть АЦП хочу поменять.

ИМХО, если менять входную часть, то нужно делать новую плату.

Именно такой и есть (и с отверстиями для охлаждения с боков и с низу).
У меня первичный БП также будет внешний, а внутри корпуса будут вторичные стабилизаторы и дополнительные фильтры.

Греться там нечему.
На питание вполне хватит тысячи-несколько мкФ и ЛМ-ки (одной на каждое питание), ничего там сверхординарного не требуется.

[viktor8m]

Вот тут-то и начинаются пляски с бубном. Сигнал/шум - ~90 дБ (120 дБ у АЦП минус 30 дБ запаса), а сигнал/гармоники хотелось бы от 130 дБ и лучше.

Именно поэтому напрямую такие искажения не меряют (хотя в некоторых темах есть чудики, что меряют и верят результатам), сначало подавляют основной тон, затем усиливают (естественно очень малошумящим усилителем), компенсируя эти 30дБ, и только потом подают на АЦП.

ничего там сврхординарного не требуется.

А ничего сверхординарного и не будет, первичный БП простенький, да и вторичные стабилизаторы не сверхординарные.

[ViktKors]

А ничего сверхординарного и не будет, первичный БП простенький, да и вторичные стабилизаторы не сверхординарные.

"Вторичные" ИМХО - излишество.

сначало подавляют основной тон, затем усиливают (естественно очень малошумящим усилителем), компенсируя эти 30дБ, и только потом подают на АЦП.

Не обязательно мне об этом рассказывать. здесь-же в цапострое в моей ветке про 1955 Вы и сами видели подобные спектры. Только это никак не отменяет полезности "прямых" измерений.
30 дБ подавления основного тона -это (имхо) совершенно ненужное ограничение. Режектор "из того что есть" легко вырежет на 60 дБ.

[viktor8m]

"Вторичные" ИМХО - излишество.

У меня входная часть одного канала будет другая, очень малошумящая, с инвер. входом (и цепью компенсации основного тона), поэтому нужно и питание малошумящее, требовать же такое от первичного БП бесмысленно (там и мощность рассеивания немалая и нестабильная, плюс провода насобирают), поэтому проще поставить вторичные малошум. стабы (тем более, что падение на них будет малое, так что они маломощные).

30 дБ подавления основного тона -это (имхо) совершенно ненужное ограничение. Режектор "из того что есть" легко вырежет на 60 дБ.

Вы не поняли, 30 дБ это не подавление основного тона, а уменьшение входного сигнала АЦП (относительно 0дБ), чтобы получить собственные искажения АЦП -120дБ (кстати, для PCM4222 хватает и -20дБ).

[Alex]

30 дБ это не подавление основного тона, а уменьшение входного сигнала АЦП (относительно 0дБ), чтобы получить собственные искажения АЦП -120дБ

Делаем режектору байпас, сначала с ним выставляем 0дб, потом выключаем байпас и видим оставшиеся гармоники в из истинной амплитуде.