Акустические системы колонного типа . (груповой излучать или в народе Палки)

[TDA-Audio]

ФОрмучане - предлогаю это обсуждение вынести сюда. чтоб неписать в других ветках. тем для многих стала интересна и кто то уже эскперементирует а кто то только собирается...

попоробуем поделиться опытом\результатом.

[mAxSpace]

файталь интересует особенно ферритовая версия... поскольку хочу попробовать ЗЯ как советуют форумчане...

Ферритовая версия как раз до мидбаса хоть как-то может дотянуть, неодим вообще никак.

[rogozhin]

Померял только что со скольки вчера слушал 2,4 метровые палки - 7,5 метров. "Луча" еще нет.

[TDA-Audio]

Ферритовая версия как раз до мидбаса хоть как-то может дотянуть, неодим вообще никак.

подвижка одинаковая.. у неодима чуть индукция повыше...

но они оба до мид баса никак недотянуть.. а разницы между ними принципиальной нет..

[Hrach]

подвижка одинаковая.. у неодима чуть индукция повыше...

а вот тут у экспериментаторов возникает проблема(которой кстати у теоретиков нема!)... надо знать как влияет общая добротность(которая напрямую зависит от электрической добротности, которая в свою очередь напрямую зависит от индукции в звзоре... чем выше индукция тем ниже добротность... с уменьшением добротности увеличивается КПД однако теряется басс...) динамика на его бассовую характеристику...

[PavelP]

с уменьшением добротности увеличивается КПД однако теряется басс

Кстати, легко опровергается практикой. Сам слышал и измерял головки с добротностью меньше 0.2 с отличным басом.

[Hrach]

Сам слышал и измерял головки с добротностью меньше 0.2 с отличным басом.

в каком оформлении???

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение в 22:05 ----------

какими пресетами...??
п.с. за счет высокого кпд можно корректировать... однако это не панацея...

[PavelP]

Def_Driver *Driver*
Sd=790.00cm2
Bl=10.60Tm
Cms=3.37E-04m/N
Rms=3.64Ns/m
fs=32.5407Hz
Le=0.50mH
Re=6.80ohm
ExpoLe=1

Это qt=0.4, сейчас что-то не найду в записях с меньшей добротностью.

Вот еще http://www.aie.sp.ru/18%22.html 18100p я слышал.

[mAxSpace]

а разницы между ними принципиальной нет..

Утверждать не берусь, но симулятор разницу довольно большую рисует - у ферритовой версии мотор слабже и как следствие добротность выше.

---------- Добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение в 01:02 ----------

Сам слышал и измерял головки с добротностью меньше 0.2 с отличным басом.

А почему у него должен быть плохой бас ? Просто в некоторых условиях динамики со слабым мотором ниже играют чем в таких же условиях те что с более мощным, но первые "гудят" так как подвижка контролируется слабже чем у вторых.

[TDA-Audio]

динамика на его бассовую характеристику...

ну какая там басовая характеристика? вы палку дома во всю полосу от 5 вт слушать собрались? вы разгоните палку при кат офф 90 гц....

[Hrach]

я на 600 ватт со срезом в 90 герц гоняю... и все гуд!

[maglevitos]

я на 600 ватт со срезом в 90 герц гоняю... и все гуд!

Сам все рассчитал, собрал и радуешься! А сабик твой отлично звучит и мид бас у него чумовой!

[TDA-Audio]

круть ... я себе такого позволить немогу)

осталось научиться брать во внимание ТНД ....

[Hrach]

круть ... я себе такого позволить немогу)

... типа рассмешил...

осталось научиться брать во внимание ТНД ....

я палку и на А классе(усилок) слушал все более чем устраивает...

[maglevitos]

я палку и на А классе(усилок) слушал все более чем устраивает...

у тебя и кончик самопальный!

[Hrach]

Offтопик:

у тебя и кончик самопальный!

мощный форсированный)))

[maglevitos]

Offтопик:

Offтопик:
Сообщение от maglevitos
у тебя и кончик самопальный!
мощный форсированный)))

При активной палке со щелью фазоинвертора легко и динамики принудительно охлаждать кулерами, не правда ли?

[Hrach]

Offтопик:
мои динамики с алюминиевыми диффузорами, они охлаждаются будь здоров!) чуть тепленькие при 100 ваттах музона со срезом в 130 герцах

[maglevitos]

Offтопик:

Offтопик:
мои динамики с алюминиевыми диффузорами, они охлаждаются будь здоров!) чуть тепленькие при 100 ваттах музона со срезом в 130 герцах

Очень рад за тебя дружище!

[The Lamer]

Зе Ламеру - скажи как обстоит дело с отводом мощности у драйверов мощьностьют 75-150вт ? а также есть очень мощные середки с закрытими корзинами - фазоинверторов там нет.. хода катушки нет.. -
а у драйвера мощность в динамике подается с очень большими всплесками..
- все идет только за счет теплоотвода на окруженный метал!!!

можете хоть за вентилироваться - но главный съемник тепла - это рама! масса и площадь ее такова - что достаточна для рассеивания 30-40 динамических ватт .. а рама выходит и наружу.
у каждого конечно свой опыт - моя практика с колоннами показала (колибр 3.3")
- что ФИ неэффективны для поднятия эффективности на этих частотах (от 150гц)
- и рамы достаточно чтоб снимать тепло выделяемыми этими динамиками..

Дмитрий, вы абсолютно правы в том, что теплоотвод идет на металл МС и рамы. Вот только охлаждение этого металла идет окружающим воздухом и напрямую зависит от разности температур металла - воздуха и площади поверхности теплопередачи.
А теперь посмотрим на палку. Вы правильно заметили, что рама выходит наружу, но только своим крепежным фланцем. Вся же остальная поверхность металла бошки находится в заднем замкнутом объеме и сбрасывает тепло именно в него. Кроме того, крепежный фланец - самая удаленная от катушки металлическая часть бошки, так что еще не забудем про теплопроводность металла. Итого в сухом остатке получается, что как бы нам того ни хотелось, но подавлающее большинство тепла рассеивается в замкнутом объеме палки. А коли так - то воздух там значительно нагревается, потому как фанерный корпус - довольно неплохой теплоизолятор, и, что самое главное, нету доступа свежего воздуха, т.е. нет конвекционного охлаждения. А если воздух в палке имеет температуру +65, то магнитки, которые его греют, имеют температуру повыше. Соответственно катушки, которые греют магнитку (да еще через хоть и небольшой, но воздушный зазор) еще горячее и буквально варятся в собственном соку.

Вы, как сами указали, производили свой эксперимент на улице, где палка обдувается прохладным ветром. Вполне возможно, что в таких условиях, да при сигнале с бОльшим пик-фактором теплопроводности фанеры все же минимально, но хватало для поддержания невысокой температуры внутри. Я же проводил свой эксперимент в отопляемом помещении с температурой порядка 25 градусов и отсутствием ветра, потому и получил такое значение температуры внутри корпуса. В реальных условиях, где черный корпус палки кроме всего прочего может оказаться в зоне работы осветительной техники, тепловой режим может быть еще хуже и тогда бошки могут не выдержать...

А продольные ФИ кардинально меняют ситуацию. Есть конвекция, есть приток свежего воздуха - бошки чувствуют себя немногим хуже, чем в щите. А в таких условиях действительно их рамы и магнитки хватит, чтобы рассеять всю заявленную мощность при любых разумных внешних условиях.

- что ФИ неэффективны для поднятия эффективности на этих частотах (от 150гц)

Малой площади - да, а большой (что я и предлагаю, типа "Онкен") - вполне, потому что алгоритм работы близок к скупу, а эффективность скупа на мидбасу подтверждена хотя бы моим же топом.

Вот проблема, озвученная LBeat, мне кажется существенной, и тут есть над чем подумать. Но большой вопрос в конкретной реализации ФИ в палке и типе саба, с которым ей работать. Теория тут неэффективна, надо бы обмерять на практике и сделать выводы...

[Hrach]

а вообще можно сзади сделать очень низко настроенный продольный ФИ(ну скажем на 50 герц), в рабочем диапазоне ФИ не будет ничего делать и палка работать будет как ЗЯ а охлаждение получится чумовым!!!