Помогите решить проблему с сетевыми 220..

[Vadim]

Знакомый жалуется на постоянные щелчки от различных включений-выключений дом. бытовой аппаратуры.
Диапазон напруг в розетке пляшет от 190 в до 240 В в течении суток.

1- й метод решения - отдельная шина питания от счетчика помогла не сильно. (щелчки просто стали тише)

2 -й, как мне представляется, купить Смарт УПС мощей 800-1000 ВА.
По идее, он долже полностью переваривать 220 В

Можно ли запитать УМЗЧ от комп. UPS ?

Усиль - самопал ламповый, 2*20 вт, двухтактник.

PS: Вскрывать усил - нельзя... т.е. глянуть на вх. сетевой фильтр я не могу.

[belka]

но вы допускаете, что вых. импеданс и вых. мощность (или ток) не одно и тоже?

да , эти понятия напрямую взаимосвязаны . А так , как источник берёт энергию из всё той же сети , с конечным импедансом , то ... проблема хреновой сети возникнет на входе вашего регенератора ... и всего лишь . Чего мы можем добиться , изготовив хороший синус для подачи на вход конечного устройства , то есть усилителя ? Мы немного облегчим жизнь питающему трансу этого усилителя , на обглоданных вершинах сетевой синусоиды его колбасит , а тут всё будет хорошо . Но не проще ли применить более другой питающий транс в усилителе ? Например , увеличив его геометрический размер , уменьшив , таки-да , индукцию и сделав отводы от первички на разные входные напряжения . И не надо бороться с артефактами шим модулятора и прочими траблами . Путь использования регенератора тупиковый , если вы только не желаете специально окрасить звук .

[IVX]

С другой стороны я легко могу снизить индукцию любого транса вдвое, повысив частоту до 100гц, всё так же красивого синуса Речь ведь идёт не об идеальном БП усилителя итд, а об универсальном устройстве заметно улучшающем неидеальный БП усилителя итд, без вскрытия его и за разумную цену.

[belka]

Да я догадался уже . Такие устройства серийно выпускаются . PCAudio и APC online 1000 , например .

[Эx, залужу...]

IVX

могу снизить индукцию любого транса вдвое, повысив частоту до 100гц


Речь ведь идёт не об идеальном БП усилителя итд, а об универсальном устройстве заметно улучшающем неидеальный БП усилителя итд, без вскрытия его и за разумную цену.

Оно гудеть слышнее станет Как акустически от транса, так и если где в аппарате пульсации пролезают, 200Гц это вам не 100 , учитывая, что аппарат, который из магазина и " без вскрытия" так это в 99% случаев говно по умолчанию, и никакой регенератор его не спасет Т.е. если вскрыть, то можно гораздо большего и без регенератора добиться.

[IVX]

Оно гудеть слышнее станет Как акустически от транса, так и если где в аппарате пульсации пролезают, 200Гц это вам не 100

А не сказал бы, что гудит на 100гц больше, вообще через регенератор прилично тише трансы гудят акустически, вот добавляю нечётных -затрещали.

[OlegN]

учитывая, что аппарат, который из магазина и " без вскрытия" так это в 99% случаев говно по умолчанию, и никакой регенератор его не спасет Т.е. если вскрыть, то можно гораздо большего и без регенератора добиться.

Это уже полноформатный апгрейд получается, а концепция апгрейда в 90 случаях из 100 порочна по своей сути, чем больше углубляешься, тем больше убеждаешься что все ацтой сплошной внутри и проще все с 0 сделать, так что тут важно с самого начала грань наметить,
чтобы вовремя остановиться, да и не твиканый аппарат проще продать
к тому же , а внешняя приблуда в некоторых случаях будет додовольно к месту в этой связи.

[ditter]

С другой стороны я легко могу снизить индукцию любого транса вдвое, повысив частоту до 100гц, всё так же красивого синуса Речь ведь идёт не об идеальном БП усилителя итд, а об универсальном устройстве заметно улучшающем неидеальный БП усилителя итд, без вскрытия его и за разумную цену.

у Mark Levinson усь №33 имел регенератор на входе (аналоговый). трансы получали 400гц красивого синуса.
весило все это и стоило немерянно. так что про разумную цену это наверное ели удастся придумать регенератор без моточных изделий
P.S> если кто хочет может пойти на сайт мадригала и посмотреть фотки.там платка регенаротора имеет поболее деталей чем весь усь

[IVX]

К несчастью, без моточных изделий не обойтись и в class D регенераторе, не очень дорогие конечно (10руб/шт всего 4шт), но есть.. Кстати, не нашёл про 400гц ничего, вроде 60гц там -"oscillator that generates a pure 60 Hz sine wave. This distortion-free sine wave is then amplified and transformer coupled (for further isolation) to a traditional full-wave bridge bipolar power supply."

[ИГВИН]

Тут у меня регенераторчик на сопельках собран. Вых. мощность небольшая, ватт 50 примерно. И выходное сопротивление немалое. Собрал я его для проверки идеи.
Ну и что сказать: проверка таки удалась. Питаю от него сидючок, заметно лучшее стало, уже без него и слушать как-то не хочется...

Дык вот кушает сидючок 102 герца, и никаких 200 с лих на выходе нету, что меня несомненно радует

[yan]

бороться с артефактами шим модулятора

Постойте, а почему именно ШИМ?

При работе на обычный диодный выпрямитель с емкостным фильтром основное потребление от источника приходится на пики синусоиды выходного напряжения регенератора.
Напряжение на выходных транзисторах инвертора в эти моменты минимально.
Поэтому, КПД линейного (в классе B, например) инвертора будет близким к КПД шим-инвертора.
Или я что-то упустил из виду?

[IVX]

yan, есть ещё реактивный ток транса потребителя, так что В будет греться оч. прилично. КПД ШИМ инвертора недосягаем, точность высока, помехи меньше чем от компа включенного в туже розетку, так за чем привлекать class B.

[yan]

IVX, и каков он, реактивный ток?
Если предположить, что ток ХХ трансформатора равен 20мА(что уже слишком много для качественного трансформатора), и весь этот ток - реактивный, то получается что инвертор будет рассеивать около 6Вт.
Это если инвертор не развязан с сетью.
На практике потери на реактивный ток будут меньше.

[IVX]

yan, да чёрт его знает, отчего же акуфэйз с псаудио такие сундуки по 50кг с горячими радиаторами имеют в класс В?

[Борисыч44]

belka,

Судя по вашим постам, вы покрутили ПСаудио, тогда не могли бы сказать какие интересные режимы вы обнаружили и с какими потребителями?

У нас (подключали верхний комплект Лексиконов - вертак и рессивер, АС - Миражи с активным низом) интересный вариант был при синнусе 50 Гц, 236 В, и +10 "попугаях" (по всей видимости уровень 3 гармоники) из +\- 16 возможных. Пробовали питать АС от фильтрованых розеток (разгружая тем самым ПС), в сети при этом было ~230 - туфта, бас размазался, динамика пропала.

Просидели больше часа, на остальные "мультивейвы" времяни не хватило.

Может еще кто этот ПС крутил, отпишите впечатления.... Плизззз

[m01971]

Тут у меня регенераторчик на сопельках собран. Вых. мощность небольшая, ватт 50 примерно. И выходное сопротивление немалое. Собрал я его для проверки идеи.
Ну и что сказать: проверка таки удалась. Питаю от него сидючок, заметно лучшее стало, уже без него и слушать как-то не хочется...

Дык вот кушает сидючок 102 герца, и никаких 200 с лих на выходе нету, что меня несомненно радует

-а можно по-подробней на этом месте....какой усил,транс,частота генератора,и тд............

[ИГВИН]

можно по-подробней

Усилитель на биполярах с глубокой ОС; тороиды питания и выходной см. "Индукция в торрах..." расчеты; выходной 1:10 повышающий.

кушает сидючок 102 герца

это и есть частота

[m01971]

а стабильность напряжения на выходе поддерживаешь?если да,то как?
"Усилитель на биполярах с глубокой ОС"-схему можно?
и самый тупой вопрос:tda7293(паралель или мост. включени) или усил Ускова для этих целей пойдёт?

[ИГВИН]

а стабильность напряжения на выходе поддерживаешь?если да,то как?

Стабильность обеспечивает генератор и глубокая ОООС.

"Усилитель на биполярах с глубокой ОС"-схему можно?
и самый тупой вопрос:tda7293(паралель или мост. включени) или усил Ускова для этих целей пойдёт?

Усилитель самый обычный, таких схем здесь много.
Ускова вроде помощнее, я его не знаю. Пойдёт любой с достаточно большим выходным током и малым смещением нуля на выходе. Или на выходе ставить емкость, тогда можно однополярное питание.