Прошу помощи с построением сабвуферов на 100ГДН -3-8

[boot77]

Прошу помощи (подсказки) форумчан по вопросу построения кабинетов типа сабвуфер (Бандпасс-6 порядка или ящик с щелевым фазиком).

До этого ничего подобного не строил, были детские опыты, клепал полочники и напольники примитивной конструкции и звучания.

Имею 2 головки 100ГДН-3 8Ом д.в.-1989г. в отличном состоянии все кроме подвесов, их сейчас меняю на резину.

Сейчас хочу соорудить 2 сабвуфера для универсального использования в авто, в доме и просто на улице.
В авто (Универсал) будут дополнять штатный звук через усь пионеер 2х100 ватт.
В доме будут дополнять эстонии 003 в НЧ звене от 50 Вт уся.

Подскажите, чем правильно рассчитать объем кабинета и параметры фазиков. Может кто уже сталкивался с конструированием на этих головках? Буду благодарен за ссылки.
Сам гуглю но ничего толкового не вижу кроме споров о том что лучше 100ГДН или 75ГДН.

П.С. Уважаемы модератор, если тема не в том разделе, будьте добры перенесите туда куда нужно. Спасибо.

[vovapukin1]

Есть примитивная программа WinIsd.Вбиваешь параметры головки и расчёт готов.Считает бандпасс,фазик,зя,сдвоенные головки.

[KoenCCXR]

в авто, в доме и просто на улице

Ничего особо хорошего из этого не выйдет. Если делать для машины, в остальных местах баса будет мало. Если для дома, то в машине будет горб. Если для улицы... А это домашний дин, на улице в любом случае будет не очень хорошо.

кроме подвесов, их сейчас меняю на резину.

Лучше на ткань http://podves.narod.ru/ .
В любом случае, как подвесы поменяешь, снимай параметры, и считай через программу (бассбокс, WinIsd) или выкладывай сюда, я помогу с объёмом и настройками ФИ.

[boot77]

Подвесы из ткани у нас не достать, а заказывать из России долго и неудобно, пока нашел только резину, переклеил, получилось не плохо.

Посмотрев материалы, программы и почитав форумы и ветки опытных людей, основываясь на опыт большинства и желание иметь наиболее правильный звук теперь загорелась тырса делать ЧВ лабиринты Рогожина на основе расчета программы Hornresp. Но столкнулся с такой задачей, нужны параметры динов в т.ч. "Эффективная площадь диффузора динамика", готовой (посчитанной по 100ГДН-3-8) найти не могу нигде вообще, а самому рассчитать слабо, тем более все методики расчета разнятся между собой....
Может кто-то знает как правильно (проверено на построенных проектах) сделать этот расчет (очень желательно с примером для самых примитивных).

[tucha]

"Эффективная площадь диффузора динамика".
Меряешь расстояние между центрами резинового подвеса. От центра выпуклой части подвеса с одной стороны до такого же места с другой стороны. У тебя будет определенный диаметр в см. Потом по формуле S=пи*R^2 получаешь эффективную площадь дифузора.

[meshin]

Это не эффективная площадь диффузора. Это просто площадь.
Измеренный по "центрам" подвеса диаметр умножается на 0,8 (вечером могу глянуть). От него уже ищется площадь. Так по крайней мере рекомендовано Лизунковым и Иоффе.

[tucha]

Давайте не будем,а , там столько всего надо учесть помимо Sd,что Ваши поправки с 0.8 только запутают чела и к концу ветки он забудет вобще ,что хотел. Все считают, как я привел и не парятся.

[Gudronov]

загорелась тырса делать ЧВ лабиринты Рогожина на основе расчета программы Hornresp

Все зависит от реальных значений TSP.

Если опираться на скудные заводские данные, лабиринт ни под каким соусом не получится, даже если головки сдвоить. Вот ТЛ получится (может быть), объемом литров 120-150.

Проще всего сделать фазоинвертор примерно в сотню литров с настройкой около 30гц и с последующей доводкой. Головки, в любом случае, включать изобарически, такой конструктив съест дополнительно еще литров 20.

В общем, мерять надо.

[maglevitos]

Обратитесь к форумчанину SUBSONIC он Вам многое по бандпассам может подсказать.

[VladimirAd]

Много раз писал, что 100ГДН-3 не очень подходят для сабов. Из плюсов - низкая граничная частота. Минусы - плохой клей везде где только можно, поэтому сползают витки катушки, отлетают центрирующие. Про подвес уже знаете.
Менять подвес на резину не стоит, скорее всего повысится частота резонанса.
Свой динамик для саба я переделал на тканевый подвес с пропиткой и перемотал катушку на алюминии, в результате динамик держал около 200 Ватт, тогда саб получается.

[boot77]

Спасибо, слышу это не первый раз, но сейчас их поменять на более качественные не представляется возможным, поэтому все-таки пробую считать и собирать на них а там жизнь покажет.

Много раз писал, что 100ГДН-3 не очень подходят для сабов. Из плюсов - низкая граничная частота. Минусы - плохой клей везде где только можно, поэтому сползают витки катушки, отлетают центрирующие. Про подвес уже знаете.
Менять подвес на резину не стоит, скорее всего повысится частота резонанса.
Свой динамик для саба я переделал на тканевый подвес с пропиткой и перемотал катушку на алюминии, в результате динамик держал около 200 Ватт, тогда саб получается.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение в 13:27 ----------

Попробовал снять параметры ТС с помощью мультиметра, усилителя и генератора звуковой частоты. Получился разброс между головками:

Праметры 1ГДН 2ГДН
Fs резонансная частота 25 23
Qa акустическая добротность 5,813539799 7,677611236
Qes электрическая добротность резонанса подвижной системы
0,856584366 0,756947587
Qts полная добротность 0,751033827 0,696107108
VAS Эквивалентный объем воздуха соответствующий упругости подвижной системы (это из справочника)
200+-50
Sd 530

[KoenCCXR]

ЗЯ литров 100-150. БП и ФИ на них не получится.

[funny the rat]

Измеренный по "центрам" подвеса диаметр умножается на 0,8

Ни BassBox ни lspCAD с вами не согласны

[meshin]

Зато я с Иофе и Лизунковым согласен.

[Gudronov]

Все это лукавство. Единственное, чему можно доверять - так это измерительному ящику.

На 0.8 умножать - это поза страуса. Становится не так страшно при виде полученных TSP. И коробку поменьше сделать можно. По принципу S90 .

[funny the rat]

Зато я с Иофе и Лизунковым согласен.

Рад за вас, однако софт которым практически пользуются для подoбных расчетов, так не считает. Видимо вы упустили какую то мелочь, а дьявол как известно в деталях.

[Gudronov]

R_d - радиус края диффузора.
R_s - радиус края подвеса.

Sd=Pi*(R_d²+R_d*R_s+R_s²)/3

Offтопик:
На этом и сойдемся...

[funny the rat]

Открывайте даташиты голов которые у вас есть на руках, смотрите на Sd параметр, меряйте дифф по центру подвеса, считайте по измеренному pi*r^2. Как только найдёте совпадение со своим 0.8 дайте знать ОК

[meshin]

...а Dэфф - эффективный диаметр диффузора (в сантиметрах), равный 0,76... 0,82Dном.
Отсюда: http://www.electrik.org/modules/Stat...rf/rsch-fi.htm

Эквивалентный эффективный диаметр диффузора эллиптической (овальной) формы равен
Dэкв.эф.=(0,85-0,9)*корень квадратный из Dб*Dм Где Dб и Dм диаметры элипса.
Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovlenie...adiatorom.html

Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса;
Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/

Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).
Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml

Известно, что чем больше эффективный диаметр излучателя (Dэфф.=Dг/sqrt(2), Dг-диаметр диффузора, измеренный по центру гофра)
Отсюда: http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic51.php

[boot77]

Всем откликнувшимся спасибо за участие!

Я кое-как перешел к действиям.
Дома по случаю разбирался старый шкаф из которого и было решено строить экспериментальную АС

Заложив в хорнресп параметры головки 100ГДН-3-8
Получил такую картину:
Когда посмотрел объем ящика рекомендованный хорнреспом, обалдел камера верхняя -46 литров нижняя -132 литра!
Короче шкаф можно было неразбирая просто заклеить как есть и головку врезать.

На такие жертвы я не был готов поэтому решил пойти путем ошибок и обойтись ящиком в 83 литра, длина тонеля - 1575 (верхняя 570, нижняя 1005), внешние габариты 700х400х410, толщина стенок 16мм.

Sd головки - 530,19
Площадь канала равная 1,5 = 353,46
Соотношение сторон порта 1:1,6 = 96 х 368
Настройка порта получилась - 55 Гц
Вот какой кракозяб получился:





Собирал на саморезы по дереву 50мм, проклеивая все стыки клеем ПВА супер д3 (хенкель).

Наживив боковину попробовал запустить.
Что сказать порт особо не сильно дышал, но все стыки непроклееные давали такое хрюканье и воздух так давили что слышать это было не выносимо.

В общем продолжение следует (бум экспериментировать)!