FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Roman Nik]

Доброго дня всем!
Иштван ответил, что для рупора - SFR, а к лабиринту ближе - SWR. Для моей комнаты (5,5 х 3,1 х 2,5 Д х Ш х В), если рупор, то SFR 145, а для лабиринта и ФИ - SWR 200.
Про звучание SWR 200 лучше, как я понимаю, в другую ветку пойти )

Спасибо всем за советы

[Bobby_ii]

Александр, проясните вопрос - к чему стремиться? К "полке" АЧХ или ГВЗ в таких-то пределах на таких-то частотах? Или плавному графику ГВЗ (без "горбов")?
И каково будет поведение АС с "полкой" до 20Гц в комнате например 4*5*3м?

[Roman Nik]

Off: вот тут, видимо, великоват ход диффузора http://www.youtube.com/watch?v=t-Eyu_iEfyY

[Askii]

ScanSpeak 22W/8534G00

[Bobby_ii]

Askii, по-мне, так красиво. Может чуточку канал подлиннее можно.
Roman Nik, думаю, такое ни одно АО не задемпфирует. Зато показатель, чего СФР может.

[Askii]

Bobby_ii, только получается 130 литров почти
+ параметры кроме Sd, Re и Le рассчитаны хорнреспом, с теми что в датише все не так красиво и требует еще больший объем. И как отреагирует усилитель на такие скачки сопротивления мне не известно.
Думал собрать трехполоску с раздельными корпусами для НЧ и ВЧ;СЧ, на басовик поставить >8*, но видимо из ценовой категории до 4к за штуку таких либо нет, либо требует огромного литража. Да и как звучит этот скан мне не известно, может проще собрать PMS в той же ценовой категории и не мучаться.
Я так и хотел сделать но начитался тут про однонотность и зажатость ФИ и про дышащие чистые низы лабиринтов, теперь думаю.

[Bobby_ii]

Что значит рассчитаны Респом? По каким данным?
Динамики есть в наличии или пока "облизываетесь"?
При добротности порядка 0.35 объем ЧВР с красивыми картинками получается порядка Vas.
Второе приближение - надо взять характеристики +-10%,20% (Cms, Rms, BL) и посмотреть, получится ли что-нибудь ужасное. Mms можно не трогать.

По литражу могу сказать следующее: или надо малый диаметр, тогда теряем "масштаб", или большую Mms и соотв. малый Vas, но тогда теряем в динамике и скорости. Зато "давить" будет.

Про лабиринты думаете в правильную сторону. У ФИ обычная добротность РГ порядка 10, потому сказки про 1-нотность - не сказки.
ФИ на лёгком динамике тоже маленьким не получится. Ну может, вдвое.

Пики импеданса дают все АО, потому беспокоиться не стоит. Гораздо опаснее провалы импеданса от фильтров.

[Askii]

Что значит рассчитаны Респом

Вбил датишные Sd, Re и Le, после чего дважды кликал по остальным параметрам и вбивая Qms Qes Qts и тд. Полученое от датиша отличается на 0.1-0.3.
Динамиков нет, облизываюсь. Впрочем из различных динамиков этой ценовой категории этот получается самым подходящим под лабиринт (так же рассматривал ScanSpeak 22W/8534G00, Seas1288, Peerless SLS 10" 8 Ohm 830668, W300).

[Roman Nik]

Askii, в расчете стоит второй сегмент не конический (Сon), а по экспоненте (?) (Exp)

[Askii]

Roman Nik, действительно, поменял на Con.
Перерасчет:

[Bobby_ii]

Askii, "картинки" красивые . Я бы сделал "полку" со спадом т.к. еще комната добавлять будет (чутка уменьшить сечение, может увеличить длину).

так же рассматривал ScanSpeak 22W/8534G00, Seas1288, Peerless SLS 10" 8 Ohm 830668, W300

Дали бы ссылки сразу.
до 4к думаю подходящиий басовик найти можно.

[Askii]

Bobby_ii,

Скан 22


50гдн, пожалуй одна из самых удачных для таких целей. Жалко что разброс параметров дикий и звук не жалуют


TQWT Троелса, неужели гребенка от 80 герц может звучат хорошо, не понимаю.


Сис1288


Перлс, пожалуй ему вообще не место в лабиринте



Конечно красиво получается ниже 100гц, выше надеюсь загрушится набивкой, но ход дифузора исчерпается при таких параметрах на 4-12 ватт.

Надо бы поискать что-то вроде 50гдн от забугорных производителей

[cka3o4nuk]

Bobby_ii, спасибо. Этот расчет привел для примера, интересовало именно поведение 6F и остальных четных на любой головке. При увеличении раструба и остальные четные ямы подтягиваются вверх, хочется понять, хорошо ли это будет для звучания. У меня почему-то респ не меняет никак график, если поставить "Masked".

Сейчас выбираю, на каких ШП Sonido сделать первые свои колонки, SFR-145a, SFR-175a, SWR-145a, буду благодарен за любые советы, отзывы, подсказки. Комната 5,5 х 3,1 х 2,5 м, т.е. 31 Гц, 55,5 Гц, 69 Гц стояки, где 5,5 м - с одной стороны окно, с другой большой дверной проем; колонки у длинной стены в середине примерно на расстоянии 1,8 - 2,0 м друг от друга, точка прослушивания напротив посередине между колонками. Предлагаемые Иштваном back-loaded horn (http://www.sonido.hu/adat_pdf/diy-sfr145-box.pdf) не совсем нравятся из-за их глубины 35 см плюс от стены еще какое-то расстояние, внешний объем ~ 80 л. Хочется сделать такой же высоты (около 110 см), только глубиной примерно 20 см, этакие свечки. Для примера расчет с SFR-145a.
Для такой глубины хочу попробовать расположить части лабиринта вертикально, со всеми прогами для черчения-проектирования пока не очень я, попробую словами описать, может, чуть позже нарисовать как-то: например, глухой отрезок слева идет вниз, открытый - справа до самого низа и выход вперед, для подавления СЧ добавить изгибы.

И еще буду очень благодарен, если кто-нибудь расскажет, или ткнет, где прочитать, про расчет такого back-loaded horn http://www.sonido.hu/adat_pdf/diy-sfr145-box.pdf в хорнреспе. Хочется сравнить смещение диффузора в лабиринте и рупоре.

С уважением, Роман.

Для сониды только рупор

Расширяющийся канал ничем не хуже прямого.

[Roman Nik]

cka3o4nuk, спасибо )

[Bobby_ii]

50ГДН-1М - это 8" http://www.dinamiki-mir.ru/dinamiki/28 судя по "морде" довольно неплохой, а
50ГДН-1 - это вроде 35ГД1 - сотовый 8" от Эстонии-003 http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muze...n_1/10-1-0-218
50ГДН-3 (75ГДН-3) не так плох, как его малюют. Просто не умеют готовить. Его надо пропитать чтобы диффузор стал пожестче. Колпак - не знаю. У 75ГДН-3 я это безобразие отдираю. Поставить можно "акустически прозрачный" колпак. У 50ГДН-3 он меньше, но наверное тоже стоит поменять на "прозрачный". Разброс параметров тоже не так велик, как сказки ходят. Но считать динамики пр-ва разных заводов и разного времени одной моделью наверное не стоит .

сис 1288 - конечно красота, но https://forum.vegalab.ru/showthread....331-Seas-H1288 .

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение в 13:30 ----------

Расширяющийся канал ничем не хуже прямого.

Вообще-то ТКУВП - скорее рупор. Кривой. Точнее из-за того, что согласования акустических сопротивлений нет, получается резонатор. Св-ва получаются "что-то между" рупором и резонатором.

Это не значит что я оспариваю. cka3o4nuk - практик, а я - теоретик ... пока.

[ks1_]

Bobby_ii,

Скан 22


50гдн, пожалуй одна из самых удачных для таких целей. Жалко что разброс параметров дикий и звук не жалуют


TQWT Троелса, неужели гребенка от 80 герц может звучат хорошо, не понимаю.


Сис1288


Перлс, пожалуй ему вообще не место в лабиринте



Конечно красиво получается ниже 100гц, выше надеюсь загрушится набивкой, но ход дифузора исчерпается при таких параметрах на 4-12 ватт.

Надо бы поискать что-то вроде 50гдн от забугорных производителей

50гдн1 что за динамик?Судя по sd 12".

[cka3o4nuk]

Вообще-то ТКУВП - скорее рупор. Кривой. Точнее из-за того, что согласования акустических сопротивлений нет, получается резонатор. Св-ва получаются "что-то между" рупором и резонатором.

нет это именно резонатор а не рупор.

[Bobby_ii]

Не буду спорить.

50гдн1 что за динамик?Судя по sd 12".

По параметрам похоже на 75ГДШ-33 +-, видимо что-то из этой серии.

[Roman Nik]

Вместо 1288 для лабиринта как будто поинтереснее H1471 http://audio-hi.fi/index.php?main_pa...eyword=ca22rny , доставка в РФ 30 евро.

[Bobby_ii]

Он сам по себе интереснее - полегче подвижка, побольше магнит. Остальное вроде более-менее одинаковое. Скорее всего потребует бОльшего объема.