Страница 69 из 202 Первая ... 59676869707179 ... Последняя
Показано с 1,361 по 1,380 из 4033

Тема: FAQ по лабиринтам

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию FAQ по лабиринтам

    Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

    Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

    Критика и вопросы приветствуются


    Внимание! 19.07.2011

    Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами

    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

    Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

    Добавлена русская инструкция к Hornresp.


    Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

    Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

    Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

    Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

    Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

    Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Labyrinth FAQ.jpg 
Просмотров:	17128 
Размер:	187.6 Кб 
ID:	73585  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось rogozhin; 04.01.2017 в 08:27.

  2. #1361
    Новичок Аватар для Roman Nik
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Доброго дня всем!
    Иштван ответил, что для рупора - SFR, а к лабиринту ближе - SWR. Для моей комнаты (5,5 х 3,1 х 2,5 Д х Ш х В), если рупор, то SFR 145, а для лабиринта и ФИ - SWR 200.
    Про звучание SWR 200 лучше, как я понимаю, в другую ветку пойти )

    Спасибо всем за советы

  3. #1362
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Александр, проясните вопрос - к чему стремиться? К "полке" АЧХ или ГВЗ в таких-то пределах на таких-то частотах? Или плавному графику ГВЗ (без "горбов")?
    И каково будет поведение АС с "полкой" до 20Гц в комнате например 4*5*3м?

  4. #1363
    Новичок Аватар для Roman Nik
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Off: вот тут, видимо, великоват ход диффузора http://www.youtube.com/watch?v=t-Eyu_iEfyY

  5. #1364
    Новичок
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    ScanSpeak 22W/8534G00
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26W.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	440.3 Кб 
ID:	178685  

  6. #1365
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Askii, по-мне, так красиво. Может чуточку канал подлиннее можно.
    Roman Nik, думаю, такое ни одно АО не задемпфирует. Зато показатель, чего СФР может.

  7. #1366
    Новичок
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Bobby_ii, только получается 130 литров почти
    + параметры кроме Sd, Re и Le рассчитаны хорнреспом, с теми что в датише все не так красиво и требует еще больший объем. И как отреагирует усилитель на такие скачки сопротивления мне не известно.
    Думал собрать трехполоску с раздельными корпусами для НЧ и ВЧ;СЧ, на басовик поставить >8*, но видимо из ценовой категории до 4к за штуку таких либо нет, либо требует огромного литража. Да и как звучит этот скан мне не известно, может проще собрать PMS в той же ценовой категории и не мучаться.
    Я так и хотел сделать но начитался тут про однонотность и зажатость ФИ и про дышащие чистые низы лабиринтов, теперь думаю.

  8. #1367
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Что значит рассчитаны Респом? По каким данным?
    Динамики есть в наличии или пока "облизываетесь"?
    При добротности порядка 0.35 объем ЧВР с красивыми картинками получается порядка Vas.
    Второе приближение - надо взять характеристики +-10%,20% (Cms, Rms, BL) и посмотреть, получится ли что-нибудь ужасное. Mms можно не трогать.

    По литражу могу сказать следующее: или надо малый диаметр, тогда теряем "масштаб", или большую Mms и соотв. малый Vas, но тогда теряем в динамике и скорости. Зато "давить" будет.

    Про лабиринты думаете в правильную сторону. У ФИ обычная добротность РГ порядка 10, потому сказки про 1-нотность - не сказки.
    ФИ на лёгком динамике тоже маленьким не получится. Ну может, вдвое.

    Пики импеданса дают все АО, потому беспокоиться не стоит. Гораздо опаснее провалы импеданса от фильтров.

  9. #1368
    Новичок
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Bobby_ii Посмотреть сообщение
    Что значит рассчитаны Респом
    Вбил датишные Sd, Re и Le, после чего дважды кликал по остальным параметрам и вбивая Qms Qes Qts и тд. Полученое от датиша отличается на 0.1-0.3.
    Динамиков нет, облизываюсь. Впрочем из различных динамиков этой ценовой категории этот получается самым подходящим под лабиринт (так же рассматривал ScanSpeak 22W/8534G00, Seas1288, Peerless SLS 10" 8 Ohm 830668, W300).

  10. #1369
    Новичок Аватар для Roman Nik
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Askii, в расчете стоит второй сегмент не конический (Сon), а по экспоненте (?) (Exp)

  11. #1370
    Новичок
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Roman Nik, действительно, поменял на Con.
    Перерасчет:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26W-1.jpg 
Просмотров:	610 
Размер:	442.2 Кб 
ID:	178762  

  12. #1371
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Askii, "картинки" красивые . Я бы сделал "полку" со спадом т.к. еще комната добавлять будет (чутка уменьшить сечение, может увеличить длину).
    Цитата Сообщение от Askii Посмотреть сообщение
    так же рассматривал ScanSpeak 22W/8534G00, Seas1288, Peerless SLS 10" 8 Ohm 830668, W300
    Дали бы ссылки сразу.
    до 4к думаю подходящиий басовик найти можно.

  13. #1372
    Новичок
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Bobby_ii,

    Скан 22
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScanSpeak 22W-8534G00.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	435.4 Кб 
ID:	178805

    50гдн, пожалуй одна из самых удачных для таких целей. Жалко что разброс параметров дикий и звук не жалуют
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50gdn1.jpg 
Просмотров:	604 
Размер:	433.3 Кб 
ID:	178806

    TQWT Троелса, неужели гребенка от 80 герц может звучат хорошо, не понимаю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TQWT TG.jpg 
Просмотров:	527 
Размер:	431.2 Кб 
ID:	178807

    Сис1288
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SEAS 1288.jpg 
Просмотров:	578 
Размер:	428.7 Кб 
ID:	178808

    Перлс, пожалуй ему вообще не место в лабиринте
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Peerless SLS 10 8 Ohm 830668.jpg 
Просмотров:	513 
Размер:	434.7 Кб 
ID:	178809


    Конечно красиво получается ниже 100гц, выше надеюсь загрушится набивкой, но ход дифузора исчерпается при таких параметрах на 4-12 ватт.

    Надо бы поискать что-то вроде 50гдн от забугорных производителей

  14. #1373
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Roman Nik Посмотреть сообщение
    Bobby_ii, спасибо. Этот расчет привел для примера, интересовало именно поведение 6F и остальных четных на любой головке. При увеличении раструба и остальные четные ямы подтягиваются вверх, хочется понять, хорошо ли это будет для звучания. У меня почему-то респ не меняет никак график, если поставить "Masked".

    Сейчас выбираю, на каких ШП Sonido сделать первые свои колонки, SFR-145a, SFR-175a, SWR-145a, буду благодарен за любые советы, отзывы, подсказки. Комната 5,5 х 3,1 х 2,5 м, т.е. 31 Гц, 55,5 Гц, 69 Гц стояки, где 5,5 м - с одной стороны окно, с другой большой дверной проем; колонки у длинной стены в середине примерно на расстоянии 1,8 - 2,0 м друг от друга, точка прослушивания напротив посередине между колонками. Предлагаемые Иштваном back-loaded horn (http://www.sonido.hu/adat_pdf/diy-sfr145-box.pdf) не совсем нравятся из-за их глубины 35 см плюс от стены еще какое-то расстояние, внешний объем ~ 80 л. Хочется сделать такой же высоты (около 110 см), только глубиной примерно 20 см, этакие свечки. Для примера расчет с SFR-145a.
    Для такой глубины хочу попробовать расположить части лабиринта вертикально, со всеми прогами для черчения-проектирования пока не очень я, попробую словами описать, может, чуть позже нарисовать как-то: например, глухой отрезок слева идет вниз, открытый - справа до самого низа и выход вперед, для подавления СЧ добавить изгибы.

    И еще буду очень благодарен, если кто-нибудь расскажет, или ткнет, где прочитать, про расчет такого back-loaded horn http://www.sonido.hu/adat_pdf/diy-sfr145-box.pdf в хорнреспе. Хочется сравнить смещение диффузора в лабиринте и рупоре.

    С уважением, Роман.
    Для сониды только рупор

    Расширяющийся канал ничем не хуже прямого.

  15. #1374
    Новичок Аватар для Roman Nik
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    cka3o4nuk, спасибо )

  16. #1375
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    50ГДН-1М - это 8" http://www.dinamiki-mir.ru/dinamiki/28 судя по "морде" довольно неплохой, а
    50ГДН-1 - это вроде 35ГД1 - сотовый 8" от Эстонии-003 http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muze...n_1/10-1-0-218
    50ГДН-3 (75ГДН-3) не так плох, как его малюют. Просто не умеют готовить. Его надо пропитать чтобы диффузор стал пожестче. Колпак - не знаю. У 75ГДН-3 я это безобразие отдираю. Поставить можно "акустически прозрачный" колпак. У 50ГДН-3 он меньше, но наверное тоже стоит поменять на "прозрачный". Разброс параметров тоже не так велик, как сказки ходят. Но считать динамики пр-ва разных заводов и разного времени одной моделью наверное не стоит .

    сис 1288 - конечно красота, но https://forum.vegalab.ru/showthread....331-Seas-H1288 .

    ---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение в 13:30 ----------

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    Расширяющийся канал ничем не хуже прямого.
    Вообще-то ТКУВП - скорее рупор. Кривой. Точнее из-за того, что согласования акустических сопротивлений нет, получается резонатор. Св-ва получаются "что-то между" рупором и резонатором.

    Это не значит что я оспариваю. cka3o4nuk - практик, а я - теоретик ... пока.

  17. #1376
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Степи Донецкие.
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Askii Посмотреть сообщение
    Bobby_ii,

    Скан 22
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScanSpeak 22W-8534G00.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	435.4 Кб 
ID:	178805

    50гдн, пожалуй одна из самых удачных для таких целей. Жалко что разброс параметров дикий и звук не жалуют
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50gdn1.jpg 
Просмотров:	604 
Размер:	433.3 Кб 
ID:	178806

    TQWT Троелса, неужели гребенка от 80 герц может звучат хорошо, не понимаю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TQWT TG.jpg 
Просмотров:	527 
Размер:	431.2 Кб 
ID:	178807

    Сис1288
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SEAS 1288.jpg 
Просмотров:	578 
Размер:	428.7 Кб 
ID:	178808

    Перлс, пожалуй ему вообще не место в лабиринте
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Peerless SLS 10 8 Ohm 830668.jpg 
Просмотров:	513 
Размер:	434.7 Кб 
ID:	178809


    Конечно красиво получается ниже 100гц, выше надеюсь загрушится набивкой, но ход дифузора исчерпается при таких параметрах на 4-12 ватт.

    Надо бы поискать что-то вроде 50гдн от забугорных производителей
    50гдн1 что за динамик?Судя по sd 12".

  18. #1377
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Вообще-то ТКУВП - скорее рупор. Кривой. Точнее из-за того, что согласования акустических сопротивлений нет, получается резонатор. Св-ва получаются "что-то между" рупором и резонатором.
    нет это именно резонатор а не рупор.

  19. #1378
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Не буду спорить.
    Цитата Сообщение от ks1_ Посмотреть сообщение
    50гдн1 что за динамик?Судя по sd 12".
    По параметрам похоже на 75ГДШ-33 +-, видимо что-то из этой серии.

  20. #1379
    Новичок Аватар для Roman Nik
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Вместо 1288 для лабиринта как будто поинтереснее H1471 http://audio-hi.fi/index.php?main_pa...eyword=ca22rny , доставка в РФ 30 евро.

  21. #1380
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Он сам по себе интереснее - полегче подвижка, побольше магнит. Остальное вроде более-менее одинаковое. Скорее всего потребует бОльшего объема.

Страница 69 из 202 Первая ... 59676869707179 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •