Доброе.
Стандартные проблемы, потому что у старых аппаратов везде стоят лампочки, а они, в отличие о светодиодов, далеко не вечные. Сейчас уже не помню точно, какие там были лампочки и сколько Вольт отведено на их питание у Тандберга, но я обычно их меняю на мелкие автомобильные (светодиодные), которые на 12 В (от 6.5 В переменки уже хорошо светят, если питание выше номинала, то подгоняю резисторами) или просто ставлю белые светодиоды, с соответствующими ограничивающими резисторами.
Оригинальные (или похожие по посадочной конфигурации и подходящие по напряжению) лампочки иногда найти можно, но это как повезет.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 09.03.2013 в 18:54.
Федор, а какой он должен быть? Это синий электролит около входа? Сейчас уже не помню номинал его, а усилители уехали к хозяину. Желтый пленочник, который около 845-ой лампы, - это все-таки разделительный конденсатор, емкостью 0.47 мкФ.
Кое-какие ошибки были уже мной исправлены, но после фотосессии Грязь из звука исчезла.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 26.02.2013 в 17:20.
Позвольте вмешаться в ваш диалог, господа. А то остальные читатели могут подумать, что в Джадисе что-то и впрям не так сконструировано. Скручивая провода можно сильно навредить звучанию усилителя. Если задача стоит любой ценой побороться с фоном, то вы безусловно правы. Но мы же за звук боремся! Обратите внимание лучше на усилители корифеев лампового звука Японии. Шишидо, например. Можно и уже упоминавшегося здесь автора аппаратуры Алекс в пример привести. В его идеологии даже сетевые провода разносятся (фаза и ноль идут на расстоянии друг от друга). Провода в усилителе должны друг от друга возможно дальше разноситься для уменьшения взаимовлияния (емкости и пр.). А то вас послушают тут и так "напричесывают".
---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение в 16:52 ----------
В созданном мною усилителе на русской лампе ГМ-70 анодное напряжение 900 вольт. За 10 лет эксплуатации и доработок по рукам не получал, т.к. установил нагрузочные резисторы, которые очень быстро разряжают емкости. А вообще, по правилам "здорового питания" сначала должно отключаться анодное питание и, соответственно, разряжаться емкости, а уже потом отключается накал ламп и вместе с ним и сам усилитель. Следовательно производитель Джадис съэкономил на схеме управления, если конечно вы его правильно выключили. Хотя скорее первое.
Offтопик:Советская.а как правильно говорить о лампе "русская" или "российская"?
Напряжение маловато будет.900 вольт
Конструкция вполне грамотная, но далека от совершенства - там есть поле для деятельности
Нагрузочные резисторы есть, но не везде. Некоторые напряжения держатся очень долго.
У сетевого тумблера два положения - On и Off Как производитель сконструировал, так и включается\выключается аппарат.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 03.03.2013 в 19:29.
На этой лампе на большее напряжение схем я не встречал. Да, она может и больше выдержать и, соответственно, большую мощность обеспечить, а зачем? Один конструктор именно так мне обяснил питание ГМ-70 в 700 вольт. 10-15 ватт хватает. Сравните со смешной мощностью однотактников на иных лампах.
---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение в 19:58 ----------
Олег, думаете я такой святой и не скручиваю провода. Скручиваю, только не везде и не всегда. Хотел лишь сказать, что бывают авторские решения и чтобы их оспорить надо попробовать сделать по своему и обязательно сравнить. А если руководствоваться только техническими познаниями можно удивиться отрицательному результату. В ламповых усилителях ничтожно мало деталей по сравнению с транзисторными собратьями и каждая деталь, ее качество, производитель и т.д. очень заметно влияют на звук.
Вернемся с высот Hi-End к Hi-Fi
Усилитель Akai AM-2450
Интегрированный усилитель выпуска 1979-1980 годов. 2х45 Вт/8 Ом. На выходе одна пара транзисторов, простенький корректор на одном общем ОУ LA3133 на два канала, неотключаемые тембры, тонкомпенсация, 4 линейных входа, два из которых предназначены для магнитофонов, селектор записи, селектор выбора или отключения АС, выход на наушники и кнопка "моно/стерео".
Параметры, схемы и платы в приложенном сервисмануале.
Все потенциометры очень бюджетные, дискретность вращения РГ обеспечивается обычной трещеткой. В блоке питания две емкости Маркон по 10000 мкФ/52 В. Силовой трансформатор вполне достаточной габаритной мощности для усилителя с выходом 45 Вт/8 Ом на канал, но для 4 Ом - думаю, маловато будет. Площадь радиаторов охлаждения не вызывает особого доверия, хотя они и прикручены к шасси в нескольких местах.
У этого экземпляра была неисправность - пропадал звук в одном канале. Причина оказалась в реле защиты - сопротивление замкнутых (сдвоенных) контактов доходило до 500 Ом, в режиме отсутствия сигнала. Реле на 24 В и с такой конфигурацией контактов, что можно легко купить, только лишние ноги придется откусить, чтобы впаять в штатное место в плате.
В принципе, ничего примечательного в комплектации нет. О коротком пути сигнала там тоже никто не думал - провода сигнальных цепей очень длинные, хотя галетники селектора входов и записи стоят ближе к задней стенке и оснащены удлиннителями осей. Индикаторы выходной мощности сделаны на приличном драйвере с диапазоном 40 дБ - ТА7318Р, но неинформативные, так как по размеру больше подходят для магнитофона.
Выходные терминалы пружинные, но позволяют подключать провода с бОльшим сечением, чем это обычно бывает у стандартных пружинных разъемов - думаю, что 4 кв.мм. кабель туда легко войдет. Вход питания сети стандартный, как у компьютерного БП.
Прослушивание.
Звучание этого усилителя довольно мягкое, не раздражающее слух. На небольшой громкости звучит вполне комфортно, без явного окраса и каши. Сцена не выходит за пределы АС, но совсем плоским звучание не выглядит. Достаточно глубокий бас, который с увеличением громкости, правда, быстро теряет свое очарование. Эмоциональная подача присутствует, не глубокая, но есть - какая-то жизнь в нем теплится все-таки Корректор винила слушать не стал - он интереса не представляет, с моей точки зрения.
Вывод: неплохой вариант для построения на его базе аудиосистемы начального уровня с достаточно приятным и комфортным звучанием. Регуляторы громкости, балланса и тембра лучше бы заменить на что-то поприличнее.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 05.03.2013 в 20:29.
Особенности Manley 250 NEO-CLASSIC
И так други заела меня жаба.
Prophetmaster значит пишет про моноблоки SE Jadis 845SE вот и мне захотелось вспомнить что нить такое согревающее душу ламповое.
Мой взгляд упал на опять таки на моноблоки но уже от Manley и речь пойдет не худосочных изделиях французских инженеров а о могучем размахе Американских ковбоев мощностью аж в целых 250 ватт.
И так Моноблоки Manley 250 и 500 - самые мощные двухтактные усилители в модельном ряду Manley.
Речь пойдет о 250 ватной версии.
ТТХ
Особенности Manley 250 NEO-CLASSIC
10 x EL34EH (оконечный каскад), 12BH7A (драйвер)6414 , 12AT7WA (входной каскад)
Балансные и небалансные входы
Оперативное выключение звука MUTE
Переключаемые триодный / пентодный режимы
Режим мягкого включения SOFT-START и дежурный режим EVER-WARM
Прецизионный выходной трансформатор MANLEY
Заводская распайка вторичных обмоток выходного трансформатора из расчета номинального импеданса нагрузки 5 Ом
Шлицы подстроечных резисторов смещения ламп выходного каскада и контрольные гнезда на передней панели (под крышкой)
Большие конденсаторы фильтра питания
Скошенная задняя часть корпуса, облегчающая коммутацию
Винтовые клеммы WBT для подключения акустических систем*
Технические данные Manley 250 NEO-CLASSIC
Входная чувствительность:
1 В
Коэффициент усиления:
32 дБ (пентодный режим)
30 дБ (триодный режим)
Входной импеданс:
100 кОм
Отношение сигнал/шум:
-80 дБ
Динамический диапазон:
93 дБ
Диапазон частот:
10 Гц - 30 кГц (режим постоянной нагрузки)
Потребляемая мощность:
30 Вт (режим EVER-WARM)
Полная выходная мощность (пентодный режим):
250 Вт
Полная выходная мощность (триодный режим):
100 Вт
Размеры (ш, г, в; см):
48 х 33 х 23 Цена приблизительная 476 800 руб.
Конструкцией предусмотрена возможность переключения режимов работы выходного каскада: Триод - Пентод.
Моноблоки выполнены в неком ретро стиле , огромные и тяжеленные они свой брутальной внешностью кричат вот мол мы какие крутые.
В схеме что бы снизить большое потребление мощности во время «холодного» включения, применен режим Soft Start. Есть также режим Ever-Warm, при котором накалы ламп постоянно запитаны, а на аноды подается половина номинального напряжения питания. При этом усилитель потребляет всего 30 Ватт мощности.
Индуцируется светодиодиком.
На лицевой панели имеется тумблер «mute»
Выходные лампы работают при повышенном анодном напряжении и относительно низком токе покоя, что теоретически повышает рабочий ресурс ламп. При этом каждая выходная лампа имеет индивидуальную подстройку смещения. Для получения оптимальных характеристик каждый усилитель комплектуется тщательно подобранными экземплярами выходных ламп, подбор которых осуществляется на специальном компьютере. Подстроечные резисторы смещения и контрольные гнезда удобно расположены под овальной крышкой передней панели. Эта характерная особенность этой модели. Пользователю предстоит регулярно и упоительно шерудить пластиковой отверткой входящий в комплект усилителя при подстройке смещения.
По мне так это очередное надругательство и экономия. Конечно выставить ток покоя мелким Китайским тестером дело в общем то нехитрое , об этом хорошо и кратко написано в инструкции к уся однако в наш век космических технологий можно было за такие деньги что продают их попробовать автоматизировать этот процесс. Однако что есть то есть.
На выходе в выходном каскаде используются российские EL34EH, которые оказались вполне достойными. Они продаются поштучно либо в комплекте по 20 штук (десять подобранных пар).
Так как данный перл инженерной мысли работает с достаточно высоким анодным напряжение завышенным ,а в Манли знают в этом толк то потребителю надо готовится к неожиданному выходу из строя одной или парочки ламп в каждом плече что например у моего подследтвенного случается регулярно.
На сайте Манли пишут что дескать ;Могу сказать что таки да, они покупают у нас лампы и довольно жестко их тестируют и отбирают для работы в своих устройствах однако можно ж при этом чутка поступится принципами и немного сгладить режимы работы в угоду надежности.Очень трудно оценить срок службы лампы до ее полной кончины, поэтому на фабрике Manley предпочтение отдается лампам с хорошим звуком и высокой надежностью, проверенным на практике .
Внутренне устройство моноблоков вызывает противоречивые мысли.
Вроде и печатная плата но какая то кустарная на вид и навесные элементы со следами явно ручной пайки гармонируют с электролитами Nichicon и MultiCap, резисторами от Dale и кондерами Rifa MKP и резисторами Intertechnic и Jentzen .
В общем монтаж напоминает явно кустарный и иногда не очень опрятный.
По анодному питанию стоит довольно приличной емкости высоковольтная емкость.
Огромный Ш образный выходной транс и Ш к питания с кучей обмоток и отводов.
Смешение на сетки ламп выходного каскада подается через субтильное 12 в реле AXICOM
Из за того что емкости фильтров смещения довольно большие и расположены так что при включении реле зарядный ток просто сваривает контакты что приводит к неработоспособности уся.
Проверить можно так. Если усь не издает звука при переходе из прогревочного режима в рабочий а включатся при отключении общего питания ,начинает играть на остатках питания в электролитах то 100% реле надо менять.
Признаком кончины одной из ламп выходного каскада служит повышенный фон при работе усилителя с выхода – на акустику и характерные щелчки при вкл и вык питания. Происходит это из за разбалансированности плеч . Схема в этом плане совершенно чумовая .
Можно при желании еще нарыть разных ляпов в конструкции это уся но и этого достаточно что бы иметь представление .
Прослушивание
Что же до звучания то оно в пентоде немного грязноватое , мутноватое зато динамичное и громкое! Мощи там много но кроме мощи собственно нечего и нет , звучание близко к транзисторному. Может это его достоинство, несколько жестковатое немного упрошенное хорошо что живенькое это его спасает.
Прослушивалось на акустике от Танной она и так весьма своеобразная да еще этот образчик с весьма примитивным звуком и меня немного покоробило.
В триоде звук становится более интеллигентным немного зажатым но более интересным.
В общем мне лично эта конструкция не понравилась..и ценой и звуком. Можно было написать что мол он обладает породистым Американским звуком но не хочу, могу отметить что пентодный режим хорош для рока но это и так знают те кто имет такие ламповые аппараты в смоем сетапе.
Сборище компромиссов с претензией , меня особо не зацепил . Я ожидал от него несколько большего.
Последний раз редактировалось killhumax; 08.03.2013 в 17:31.
Интегрированный усилитель Sansui AU-D907 Limited
Ну вот, попался наконец усилитель, который уже есть в ветке, но был протестирован другим участником форума (обзор от Killhumax) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1477889
Аппарат считается очень музыкальным и является популярной моделью у любителей музыки - тем интереснее будет его разобрать по косточкам
Чистый японец с питанием 100 В. Конструкция основательная, тяжелая. Шасси и задняя панель покрыты медью. В блоке питания два трансформатора - тор в глухом экране для силовых цепей и Ш-образный экранированный транс для всего остального. В фильтре питания 4 емкости Nichicon 15000 мкФ/63В в довольно оригинальном исполнении и с лейблом Sansui.
В выходном каскаде по две пары транзисторов 2SA1068N+2SC2493N в корпусе ТО-3. Найти им замену достаточно трудно, как уже отмечал в своем обзоре Олег (Killhumax), так как выходные транзисторы в этих Сансуях достаточно высокочастотные (в этом наборе 50 МГц). Сама процедура замены тоже непростая Добраться до них довольно сложно. Кстати, в экземпляре Олега стоят совсем другие выходники - NМС1216 + NМА1216.
Селектор входов реализован на галетнике, который расположен ближе к входам и имеет удлинненую ось. Входные цепи и корректор RIAA (два входа ММ и один МС (10 Ом)) закрыты дополнительным экраном. РГ - ALPS RK-27 в этом экземпляре и, похоже, что до меня в УМ никто не ковырялся (в экземпляре Олега был другой ALPS, по фото его обзора похож на RK-40). Регулятор тембра отключаемый, имеет очень небольшую глубину изменения АЧХ и два разных режима для ВЧ и НЧ, есть сабсоник фильтр, тонкомпенсация отсутствует.
Усилитель имеет только два линейных входа (Aux, Tuner) и еще два - для подключения магнитофонов. Есть возможность использовать аппарат как оконечник, причем многие приведенные параметры в сервисмануале справедливы только для этого режима. Сервис мануал находится во вложении. Он для европейской версии AU D-919, на 220 В, но отличия только в напряжении питания сети, насколько я понял.
Терминалы для подключения АС винтовые, но несовместимы с разъемами типа банан и в них трудно зажать толстый провод.
Прослушивание
Проводилось в два этапа - как полный усилитель и как оконечник.
В качестве интегрированного усилителя УМ себя показал вполне неплохо - звучание объемное, есть сцена, эмоции слабо, но тоже передает. Немного резковата высокая середина на духовых, но не портит общего впечатления. Однако, не могу сказать, что я услышал что-то выдающееся. Хороший усилитель, уровня того же Luxman 510, обзор которого есть выше, только без окраса в звуке, но и с меньшим музыкальным разрешением. Локализации источников звука почти нет, если сказать точнее - она присутствует, но положение источников звука неконкретное, слегка размазанное в пространстве, хотя сцена и объем, в котором они звучат - есть. Как выразилась моя супруга -объемная каша
RIAA корректор пробовал с МС головкой - он немного хуже, чем в Люксмане 510, на мой взгляд, но тоже очень приличный. Слушать вполне можно. Есть соображения, что с другой МС головой, у которой сопротивление катушки меньше, будет звучать лучше.
С увеличением громкости особой деградации звучания не происходит - БП вполне достаточной мощности для работы на нагрузку 8 Ом. Судя по сервис мануалу, на 4 Ом УМ и не нормировался по параметрам. Выходные транзисторы с максимальной рассеиваемой мощностью 100 Вт, поэтому, даже с учетом того, что их по две пары на канал, подключать АС 4 Ом к этому Сансую любителям послушать погромче я бы не рекомендовал.
В общем, решил посмотреть, что может сам оконечник этого Сансуя, если отбросить все его многочисленные входные цепи.
В качестве оконечника это совсем другой аппарат, уровнем выше, причем намного. Появилась точность в локализации инструментов, возросло музыкальное разрешение, сцена стала шире и глубже, вышла за пределы АС и звук отвязался от них. НЧ стали более мощными и рельефными, появилась масштабность звучания, где она должна быть.
Возможно, что это следствие того, что оконечник подключал в режиме УПТ, полосу он имеет до 500 кГц и заявлена скорость нарастания выходного напряжения 200 В/мкс, что совершенно не распространяется на характеристики интегрированного усилителя.
Но, некоторая резковатость на верхней середине все равно осталась. Однако, это не мешает ему быть одним из лучших усилителей ветки, касаемо только оконечника, правда.
Вывод
Хороший усилитель и отличный оконечник. Приличный ММ/МС корректор на борту.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 20.03.2013 в 15:56.
Prophetmaster, Спасибо за обзор , в целом подтверждается хорошая оценка усилителя. Я смотрю серия Sansui AU-D907 Limited отличается только омеднением шасси в целом . По комплектовке он собственно точно такой как мой и 919 й.
Единственное сомнение это какой то левый ALPS PK27 ? Если на нем пайка то точно сменили его. Должна быть фирменная плотная я подчеркиваю навивка на выводы. Хотя вижу что Тоже 27 й..
Кстати нуль на выходе с прогревом не уплывал ? Так же необходима настройка 0 на выходе предварительного уся F2841 и F2835 корректора с МС F2833 предом. Там хоть и стоят разделительные конденсаторы однако нуль выставить на выходе их нужно это влияет на уровень 2 гармоники. Так же рекомендовал бы все шунты межкаскадных электролитов ликвидировать под корень , там везде окукленный лавсан .
И отдраить в прямом смысле галетный переключатель входов,Контактол может не взять окислы ,рекомендую выпайку и очистку.Также настоятельно рекомендую повыкусывать и повыпаивать в усилителе все оранжевые конденсаторы в питании и шунтах межкаскадных электролитов. Это окукленный лавсан ! В шунтах электролитов питания настоятельно рекомендую заменить его на проверенную RIFA426 . Этим вы уберете довольно назойливую "ядовитую" окраску звучания которая присутствует в звуке .
Последний раз редактировалось killhumax; 15.03.2013 в 17:17.
Оконечный усилитель Onkyo Integra M-508
Еще один аппарат с большими магическими стрелочными индикаторами из этой серии (в ветке уже присутствуют модели Integra M-506 и Integra M-509 от Onkyo). Мне попался усилитель с внутреннего японского рынка, с напряжением сетевого питания 100 В. Выпуск 1986 год, цена в то время составляла около 1500$.
Так как у меня побывала ранее 506-я версия (тоже 100-вольтовая), то сравнивать буду именно с ней. Конструктивно аппарат сильно отличается в лучшую сторону. Тоже двойное моно, два Ш-образных экранированных сетевых трансформатора, обеспечивающих отдельное питание (поканально) силовых и слаботочных цепей. Под платой с предохранителями находятся два синфазных дросселя, которые включены во вторичной цепи (они немного видны на фото со стороны нижней крышки).
Габаритная мощность силовых трансов не менее 400 Вт, на вид. Выходная мощность тоже впечатляет - 315 Вт/4 Ом на канал (синус 1 кГц) или 200 Вт/4 Ом (20 Гц -20 кГц). Итого, 25 кг живого веса Остальные параметры можно посмотреть в приложенном к сообщению сервис мануале.
Три пары выходных транзисторов в каждом канале, ток покоя около 100 мА на пару, большие и эффективные радиаторы охлаждения. 20000 мкФ/90 В в плече каждого канала, то есть 80000 мкФ суммарно. Емкости фирмы Nichicon, установлены на аллюминиевой пластине между радиаторами и однозначно рассчитано, что будут нагреваться от них при работе.
Уже не первый раз встречаю конструкции с намеренным повышением температуры силовых электролитов - видимо, конструкторы видели от этого положительный для звучания эффект.
Выходные терминалы нареканий не вызывают - позволяют зажать провод с плошадью поперечного сечения около 4 кв.мм. или использовать разъемы типа банан. С передней панели коммутируются две пары АС, можно их отключить совсем. Выхода на наушники у этой модели нет. Что интересно, выходные катушки индуктивности для каждой пары АС свои.
Общая компоновка вполне удачная, я считаю. Вся звуковая часть расположена между массивными радиаторами, вся силовая установка - в левой части корпуса и очень компактно. Единственное, что не понравилось - это длинные провода (в экране) от входных разъемов до платы УМ, которые проложены по правому краю через всю боковую стенку, ну и не шибко большого сечения провода, идущие от выхода УМ на реле защиты и далее к выходным клеммам.
Усилитель имеет два входа - один прямой, другой - через регуляторы чувствительности, расположенные на передней панели. Драйвер стрелочных индикаторов сделан на микросхеме TA7318Р, у которой по даташиту динамический диапазон около 40 дБ.
Очень просто и удобно настраивается ток покоя через контрольные точки - блоки питания раздельные, поэтому ток покоя одного канала никак не влияет на ток покоя другого, выставляются равные значения в каналах без труда.
Прослушивание
Это очень хороший усилитель. Звучание неокрашенное, аппарат строит достаточно глубокую сцену, выходящую за пределы расстановки АС, звук не привязан к колонкам, УМ звучит эмоционально и имеет высокое музыкальное разрешение. По масштабности немного не дотягивает до Adcom GFA555 II , из более раннего обзора ветки, а также, немного проигрывает ему в музыкальном разрешении при повышенной громкости. На комфортном уровне воспроизведения у них в этом плане паритет, с моей точки зрения. Этот усилитель хочется слушать.
Вывод
Отличный оконечник, существенно лучше своего собрата 506-й серии. Один из лучших в ветке.
Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.03.2013 в 15:12.
Социальные закладки