Шоттки в выпрямителе

[anli]

Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
и ёмкости конденсаторов фильтра?
Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
земля.

БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

Конденсаторы - тайваньские (пока).
Спасибо!

[Vovk]

Выпрямителем на Мосфет транзисторах. Они переключаются в момент перехода через 0

Момент перехода через ноль напряжения, или тока? Кажется, эти моменты не совпадают, и результат, соотв. будет разный.
Синхронные выпрямители, т.е. с полевыми ключами, из-за неидеальности выбора момента переключения ключа тоже должны давать помехи. Скорее всего, того же порядка, что и неуправляемые схемы.
Пример у меня есть - регулятор напряжения для паяльника (набор Мастер-КИТ NM1041 правильно называется "Регулятор с малым уровнем помех").

[a_lumnus]

Момент перехода через ноль напряжения, или тока? Кажется, эти моменты не совпадают, и результат, соотв. будет разный.
Синхронные выпрямители, т.е. с полевыми ключами, из-за неидеальности выбора момента переключения ключа тоже должны давать помехи. Скорее всего, того же порядка, что и неуправляемые схемы.
Пример у меня есть - регулятор напряжения для паяльника (набор Мастер-КИТ NM1041 правильно называется "Регулятор с малым уровнем помех").

коммутация должна быть при переходе ТОКА через ноль -тогда помехи будут минимальны. Проблема в том, что ток несиносоидальный... точно отследить момент коммутации для реактивной нагрузки можно, но непросто.
в выпрямителе, нагруженном на емкость, первая гармоника тока отстает от напряжения, особенно на холостом ходу усилителя. Под нагрузкой сдвиг фазы уменьшается.

[Elms]

Момент перехода через ноль напряжения, или тока?

А диод запирается при каком условии? При протекании через него нулевого тока или переходе на нём через ноль напряжения? От этого и плясать....

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение в 20:48 ----------

точно отследить момент коммутации

нет необходимости. Пусть диод отслеживает. Ну или полевик.

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

в выпрямителе, нагруженном на емкость

Ну так надо отвязать выпрямитель от ёмкости... После моста диод в прямом направлении (ну очень какчественный, тот же SiC), а мост нагрузить резистором.

[a_lumnus]

Elms, мы о разных вещах говорим диод "автоматически" открывается,когда НАПРЯЖЕНИЕ на нем нужного знака и величины моментом ВКЛЮЧЕНИЯ (и отключения) полевика или IGBT можно управлять а отключаются диоды по току.

---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение в 19:54 ----------

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

Ну так надо отвязать выпрямитель от ёмкости... После моста диод в прямом направлении (ну очень какчественный, тот же SiC), а мост нагрузить резистором.

"отвязывать " надо не еще одним(третьим в последовательной цепи -источник напряжения -два диода моста -емкость+еще один диод (нафиг он нужен???????) а индуктивностью.

[Alex]

моментом ВКЛЮЧЕНИЯ полевика или IGBT можно управлять а отключаются по току.

??????
Хочешь сказать, что ВЫКЛЮЧЕНИЕМ полевика или IGBT нельзя управлять?!

[Костя Мусатов]

Не забывайте, что синхронный выпрямитель, тем более синуса, обязательно должен быть с LC фильтром, т.е. с первой индуктивностью.

[Elms]

два диода моста -емкость+еще один диод

два диода моста - диод (SiC) - и уже затем ёмкость. Сразу на выходе моста резистор.

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение в 22:18 ----------

а индуктивностью.

а индуктивностью можно как насоздавать, так и наловить...

[a_lumnus]

Alex, Саш, ну ё-мое... ну ты мой же пост,про частотники, немного выше прочитай... не просто включать -отключать, а внутри пол периода синуса можно ШИМ организовать что жевать азбучные истины.. я с диода начал,диодом и закончил.
Замечание правильное, поэтому пост,для исключения недопонимания, исправил.

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение в 21:56 ----------

Elms, Константин более пОлно может про организацию синхронного выпрямления рассказать - не чуди,плз..про диодные мосты
что касается индуктивности - ну, все то не надо до крайностей доводить.

[Elms]

ну, все то не надо до крайностей доводить.

Так мы тут блох ловим! На прошлой странице речь шла про -140dB звон ультрафастов...

не чуди,плз

Только догадку высказал. И не по поводу синхронного выпрямителя. Был не правильно понят - поэтому уточнил.

[a_lumnus]

Так мы тут блох ловим! На прошлой странице речь шла про -140dB звон ультрафастов...
Только догадку высказал. И не по поводу синхронного выпрямителя. Был не правильно понят - поэтому уточнил.

я понял все правильно ..схему нарисуй и путь тока проследи -тогда все встанет на места.
хорошо объяснено про индуктивности здесь:
http://www.radioway.ru/2007/12/blok_...-filtrom_.html

[Elms]

схему нарисуй

[Борисыч44]

сэкономишь на быстром мосте и получишь плюсом помехи в "0" напряжения

[a_lumnus]

Elms,
я так и понял. но, с точки зрения фазового сдвига тока через вторичку транса относительно напряжения на вторичке, мало что меняется. а вот если поставить вместо дополнительного диода индуктивность, картина будет другой. Естественно,зависит от величин (индуктивность, емкость фильтра,ток нагрузки.
еще раз. с праздником

[Elms]

с точки зрения фазового сдвига тока через вторичку транса

- этот вопрос вообще не волнует. Весь расколбас, все звоны и фазовые сдвиги остаются до диода. Именно этот диод, а он лучший в системе, определит характер работы. Пока он открыт - всё штатно. Как только он закрылся, причём быстренько и не породив существенного звона всё, что осталось до диода работает не так, ка работало бы без оного. Диоды моста буду открываться - закрываться близко к нулю что не может не радовать - амплитуда звона снизится, а порождаемый ими звон останется слева.

а вот если поставить вместо дополнительного диода индуктивность, картина будет другой.

Ну ес-сно! Получится колебательный контур со всеми его "прелестями". Не надо нам этого.

[Vovk]

Как только он закрылся, причём быстренько и не породив существенного звона

А чего он должен делать все "быстренько и без звона", а в мосту со звоном? Тут будет стоять идеальный диод?

[MAXIM_A]

Именно этот диод, а он лучший в системе, определит характер работы. Пока он открыт - всё штатно.

ВЧ помехи прекрасно пролезут через этот диод....

[Elms]

Тут будет стоять идеальный диод?

Ну почти. Существенно превосходящий диоды моста.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:41 ----------

ВЧ помехи прекрасно пролезут через этот диод....

Серьёзно? Ну тогда сразу после моста параллельно резистору добавляем ма-аленькую хорошую радиочастотную ёмкость для фильтрации этих помех. Хотя я не очень понимаю каким образом помехи пролезут через закрытый диод. Через его ёмкость? Там в худшем случае пара десятков пик. Шунтирующую помехоподавляющую емкость можно и параллельно конденсатору фильтра повесить. После диода. Можно и там, и там... Не вижу в этом проблэмы. А в открытом состоянии с обычным мостом разницы нет.

[Шитхеппенз]

Люди думают, как от одного единственного диода избавиться, а тут пятый хочеццо.
Можно поставить пять диодов, кенотрон, дроссель, резистор....
А импеданс источника питания все растет и растет, динамика падает и падает...
Зато помех нет, звука тоже....

[Elms]

А импеданс источника питания все растет и растет

Так он же конденсаторами фильтра определяется... Какой процент времени работает источник?

[Шитхеппенз]

Так он же конденсаторами фильтра определяется... Какой процент времени работает источник?

Редко, да метко.
Можно заметить, что дорогие и хорошо звучащие аппараты отличаются не объемом конденсаторов, а размером транса.
К примеру, можно посмотреть, чем TEAC отличается от Esoteric.