ЧВ лабиринт для 15-и под саб.

[Evgenich]

Доброго времени суток!

Нужна критика и помощь в расчёте геометрии корпуса под ЧВ лабиринт.
Динамик http://ivk-audio.ru/IVK-B15.1.8.pdf Вернее их 2-а.
Что мне нужно. Воспроизводимая частота 20-80Гц. С верху будет активный фильтр. Биамп. Дальше мидбас и пр. Это уже отдельная тема.
Путём перебора длин каналов и сечения остановился на таком варианте (см. вложения).
Корпуса планирую расположить лежа за ТВ, от стены 20см. (т.к. батарея). Один над другим. В идеале между имеющимися АС (2.6 метра между ними). (см. вложение)
Есть ли программы для расчёта геометрии корпуса под лабиринт? А то на бумаге не привык работать.
Корпуса получаются вполне габаритными для меня 375л. Сечение канала по золотому 250 на 400мм. Канал спереди АС. Вижу пока свёрнутые в 2-е каналы. Глубина с учётом стенок примерно 560мм. Высота тут надо моделировать. Разные варианты получается можно сделать. Что-то около 2.3м. Не совсем понятно где считать начало каждого канала.
В общем вроде как укладываюсь в 2.6м высоту и глубину приемлимую. Но с геометрией пока не ясно. Нужна помощь.
И ещё вопрос. Влияет ли на звучание лабиринта в комнате то, что он будет лежать. А 2-й будет сверху так же лежать.

[Evgenich]

1 лучше всего

---------- Добавлено в 02:56 ---------- Предыдущее сообщение в 02:47 ----------

3-х поворотный кстати можно поставить горизонтально на торец, а ля книжный шкаф, соответственно динамик и порт сделать не на торце, а сбоку. Чуть сложнее собирать, но в акустическом плане принципиально ничего не меняется. Места теоретически должен занимать меньше в таком виде, подумайте, может так вам будет удобнее.

1-й вариант смогу в месте размещения и вертикально поставить при желании.
3-х поворотный с ГД с боку допустим был бы, если один. А если 2-а, друг на друга уже не помещаются.

У меня в комнате одно место где сабы вообще мешать не будут. 0,7 х 2,5 и высота 1,55м. под короткой стеной в центре.

А чем на Ваш взгляд плох S вариант?

[-Den-]

Делал вот так легко настраивать, но у вас я так понимаю саб, посему лучше "много" перегородок, будут ребрами жесткости работать, я вот такое чудо из 16 мдф делал, как камень

[Evgenich]

я вот такое чудо из 16 мдф делал, как камень

Это у Вас ЧВ без смещения? Как результат?

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение в 09:45 ----------

Поеду мебельщикам покажу сие черчение. Перегородку за ГД по профилю динамика вырежу.
Напилят на один. Решил везде 16х2 ДСП по плотней. Другого нету. Фанера только класс 4 плохое качество и толщина 22мм.
Посмотрю что скажут по сборке. Но склоняюсь, сам собрать. Как-то оно надёжнее. Да и вес за 100Кг, боюсь порушат мне лестницу (деревянная на 2-й этаж, где стоять будут. Не расчитывал на 300Кг нагрузки).

ДСП БФ-ом клеить, или что по прочней есть? Кроме эпоксидки (дома ей не буду заморачиваться)

[-Den-]

Это у Вас ЧВ без смещения? Как результат?

ДСП БФ-ом клеить, или что по прочней есть?

Обычный лабиринт, без смещений. Результат, играетЬ, я его до конца собрать не успел (распорки не успел поставить в длинных каналах), как его брат забрал. Нормально играет, по его мнению по лучше чем было (покупной Polk Audio, ФИ). Правда я когда "дров напилил" пришло понимание что в бэнпассе этой голове было бы повеселей

На втором рис, не помню как точно называется вроде Момент монтаж (на халяву достался), клеит не оторвешь, но вонючий зараза.

[ks1_]

Это у Вас ЧВ без смещения? Как результат?

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение в 09:45 ----------

Поеду мебельщикам покажу сие черчение. Перегородку за ГД по профилю динамика вырежу.
Напилят на один. Решил везде 16х2 ДСП по плотней. Другого нету. Фанера только класс 4 плохое качество и толщина 22мм.
Посмотрю что скажут по сборке. Но склоняюсь, сам собрать. Как-то оно надёжнее. Да и вес за 100Кг, боюсь порушат мне лестницу (деревянная на 2-й этаж, где стоять будут. Не расчитывал на 300Кг нагрузки).

ДСП БФ-ом клеить, или что по прочней есть? Кроме эпоксидки (дома ей не буду заморачиваться)

У вас на симуляции и на картинке разная длинна каналов.Или я что то пропустил?

[Evgenich]

У вас на симуляции и на картинке разная длинна каналов.Или я что то пропустил?

Остановился на классике Л1=100 Л2=200см. По последнему наброску 50*6=300см. По факту чуть длиннее скорее будет осевая. Но она чуть длиннее и просится если верить расчётам респа.
На рисунке расстояние между поверхностями.

[A.V.K.]

По факту чуть длиннее скорее будет осевая.

Не совсем так. Вернее, совсем не так, ибо моделирование показывает обратное.



Вот что показал расчет по средней линии:

• Con1 = 945.05 мм;
• Con2 = 1903.80 мм;
• L = 2848.85 мм;

- это примерно на 5% меньше заданного.

[ks1_]

Мне показалось что больше 5 процентов.Но 5 это не очень существенно.Тем более что уменьшив или убрав скругления/фаски можно снизить частоту настройки процентов на 20.
Кстати считать длину канала по осевой удобнее считая что фаски это скругления.Тогда осевая состоит из дуг и окружностей и достаточно калькулятора и школьных знаний по геометрии.

[Evgenich]

Не совсем так. Вернее, совсем не так, ибо моделирование показывает обратное.



Вот что показал расчет по средней линии:

• Con1 = 945.05 мм;
• Con2 = 1903.80 мм;
• L = 2848.85 мм;

- это примерно на 5% меньше заданного.

Ого. Благодарю за расчёты. Уменьшать ни как не хочу. И так горбик респ рисует из-за недостатка длинны.
Значит надо глубину +2,5см и полки +2,5см. Да и перекрытие канала больше будет.
Могли бы Вы проверить длинну с учётом текущих поправок?
Пока добро на распил не дал, можно поправить.
Кстати, перегородка за ГД будет с обрезаным торцом по профилю ГД внутри корпуса. Что в теории ещё на несколько см. укоротит канал.

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение в 10:11 ----------

Мне показалось что больше 5 процентов.Но 5 это не очень существенно.Тем более что уменьшив или убрав скругления/фаски можно снизить частоту настройки процентов на 20.
Кстати считать длину канала по осевой удобнее считая что фаски это скругления.Тогда осевая состоит из дуг и окружностей и достаточно калькулятора и школьных знаний по геометрии.

Может конечно и не существенно, по факту. Но хочу чтобы в теории всё верно было. А так уже настройка выше резонанса головы. Не хорошо для суббаса.

[A.V.K.]

Благодарю за расчёты.

Было бы за что!

Могли бы Вы проверить длинну с учётом текущих поправок?

Без проблем. Вот результаты моделирования (сразу уточню: все расчеты я проводил без учета звукопоглотителя, т.к. не понял, собираетесь ли Вы обивать им стенки корпуса или нет).

Вариант 1 (предварительный). Здесь я задал длину канала до динамика равной расчетной (1000 мм).



Размеры корпуса получились весьма корявые, сильно сомневаюсь, что мебельщики в состоянии их выдержать. Но в остальном результаты неплохие:

• Con1 = 1000.00 мм;
• Con2 = 2013.69 мм;
• L = 3013.69 мм;

- погрешность меньше 0.5%. Не удивляйтесь, что Con2 больше заданного значения - при такой геометрии корпуса идеально точное соотношение Con1/Con2 = 1/2 соблюсти невозможно.

Вариант 2 (окончательный). Здесь я постарался привести размеры к более удобоваримым значениям, округлив в большую сторону (с точностью до 10 мм).



Длина канала несколько подросла, но это, наверное, к лучшему:

• Con1 = 1005.05 мм;
• Con2 = 2023.80 мм;
• L = 3028.85 мм;

- это примерно на 1% больше заданного значения.

Но хочу чтобы в теории всё верно было.

К сожалению, совсем идеально не получится, но свести погрешность до 1-2% вполне реально.

[Evgenich]

Было бы за что!

За чертежи адекватные.

В своё время в компасе3Д диплом делал. Да всё забыл уже. Времени не хватает свпоминать

[Evgenich]

л1 = 1005.05 мм;
л2 = 2023.80 мм;

[Evgenich]

Кстати хорнресп обновился.

[A.V.K.]

За чертежи адекватные.

Это всегда пожалуйста.

В своё время в компасе3Д диплом делал.

У меня SolidWorks. Собственно, вот как будет выглядеть корпус в 3D (без динамика).



Кстати, помимо 3D-моделирования, SolidWorks еще и массу считать умеет. По расчетам масса данной модели, изготовленной из ДСП средней плотности (750 кг/м^3), составит 114.818 кг без учета массы динамика.

[Evgenich]

У меня SolidWorks. Собственно, вот как будет выглядеть корпус в 3D (без динамика).



Кстати, помимо 3D-моделирования, SolidWorks еще и массу считать умеет. По расчетам масса данной модели, изготовленной из ДСП средней плотности (750 кг/м^3), составит 114.818 кг без учета массы динамика.

Неказистый на мой взгляд корпус получается. Хорошо не видно особо будет. 125кг одна АС. Е если 2-е друг на друге....
Можете смоделировать лёжа друг на друге 2-е такие АС а соосным расположением ГД и с противоположным? морально хоть подготовлюсь)

[A.V.K.]

Можете смоделировать лёжа друг на друге 2-е такие АС а соосным расположением ГД и с противоположным? морально хоть подготовлюсь)

Готовьтесь.



В моделях динамиков реальности соответствуют только габаритные и присоединительные размеры, все остальное делал "на глаз".

[Gofrey]

была идея сделать лабиринт совмещённый с углами комнаты, т.е. 1 доска под наклоном в угол можно верт можно горизонтально. сечение треугольник, места почти не занимает и дин можно хоть 21 поставить.

[ks1_]

Лучше когда "треть" верхняя чуть чуть длиннее.Тогда подавление третьей моды более полное, по крайней мере в хорнреспе.Для этого лучше укоротить одно колено "двух третей" нижних.

[Evgenich]

Готовьтесь.



В моделях динамиков реальности соответствуют только габаритные и присоединительные размеры, все остальное делал "на глаз".

Охренеть. Благо за стойкой с 60 диагональю ТАКОЕ стоять будет да цветочками жена быстро заставит. Не будет пугать Выход аки ракетная шахта
Будут в чёрном цвете (мат) возможно карпет.
Можно в чёрный покрасить? Думаю не так монструозно выглядеть будут. А если гриль сделать дак и вообще непонятно что. Большой чёрный ящик

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение в 20:07 ----------

была идея сделать лабиринт совмещённый с углами комнаты, т.е. 1 доска под наклоном в угол можно верт можно горизонтально. сечение треугольник, места почти не занимает и дин можно хоть 21 поставить.

С данное комнатой не хочу связывать. По крайне мере с этой. Не исключаю в будущем отдельную комнату по больше под кинотеатр. Вот там разгуляюсь. Но это лишь вероятное будущее ) Но уже были мысли сделать подиум (сцену) под систему с экраном а в подиуме сабы.

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:10 ----------

Лучше когда "треть" верхняя чуть чуть длиннее.Тогда подавление третьей моды более полное, по крайней мере в хорнреспе.Для этого лучше укоротить одно колено "двух третей" нижних.

Ну можно просто динамик не по оси поставить. Даёт в данном корпусе на вскидку +3см в одну -3 в дугую сторону. ИМХО копейки будут выигрываться. В любом случае активный срез не выше 3Ф будет. Но сейчас хорнресп показывает симетричную ступеньку на 3Ф (выше скриншоты).

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

А теоретически какое расположение в плане звука лучше? (чтобы комната меньше гадила)
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1655646
Стоять будут под короткой стеной в центре.

Склоняюсь к разнесённым выходам. Такие дуры не особо потаскаешь. Особенно верхнюю ворочать.

[rogozhin]

Да не гоняйтесь вы за такой точностью до миллиметра, у самих динамиков разброс параметров может быть больше. Гораздо важнее хорошо его выполнить, удачно поставить и качественно усилить сигнал. Симметричность это тоже условная точка отсчета, в реальности график выглядит не совсем так. И удлинять канал я бы вам не советовал, виртуально удлинить его заполнением дело 5 минут, а вот укоротить напиленный корпус у вас уже не получится. Лучше сделать чуть короче и напилить так как я вам сказал в самом начале - расстояние 50 см между задней и передней стенкой.